血鉴轩辕 发表于 2009-2-25 15:04

我一直对犹太人很有好感,我是上海人,虽然犹太人避难的年代与我太遥远,但我希望可以保留这段珍贵的记忆,这是犹太人民和我们所共有的美好岁月

evergreen333 发表于 2009-2-25 19:44

这种事情比较复杂~~

虞美人草 发表于 2009-2-26 12:35

本帖最后由 虞美人草 于 2009-2-26 12:37 编辑

什么是该保留的历史?
如果什么都不能拆除的话
上海还怎么发展?
要这样的话我们只能开垦浦东了
老城区都要变古迹了

上海政府难不成拿着纳税人的钱去做犹太人历史建筑保护?那也太滑稽了,再说了虹口区有纪念地就够了

kg909 发表于 2009-2-27 07:07

上海、哈尔滨已经有的纪念犹太人的地方了,足够了

反正,犹太人二战遭遇,我们同情!我们对他们有恩!

只要友好交往欢迎,但我们绝对不欠犹太人任何东西!

那个建筑已经年久失修了,就是一废墟!推倒重建是为了让上海市民更加方便更加美丽,最多补建个纪念碑就足够了,难道犹太人不想当年热心帮助过犹太人的上海市民生活更加方便???不求你回报,但总可以让自己过得更好吧···

况且,犹太人也可以友好协商,自己出资保留和修复一部分历史遗迹嘛···

sumandymars 发表于 2009-2-27 13:52

zhangivan 发表于 2009-3-2 14:53

上海这地方就是人太多,一想起上下班心里就烦的死,为了修路拆除有历史建筑是没有办法的,犹太人有钱把建筑搬到以色列去算了。

Miaoshu 发表于 2009-3-4 05:35

这么短视!

xiaoq81 发表于 2009-3-4 16:44

我家附近嘛,其实已经保护了,长阳路早就说要拓宽,就是为了保护这些文物才一直没有拓宽,他说的这个地方应该就是在大连路隧道旁,很多老石库门房子这两年都拆了,要造12号线,不过虹口区那边的比较好的犹太洋房啊,教堂啊都没拆,好象除了长阳路上的霍山路那里还有一家教堂,还都建立博物馆啥的,拆的都是很普通的石库门房子,如果单纯从建筑角度,杨树浦那里老石库门房子不要太多啊,很多居民都等动迁呢,因为石库门房子是没有卫生间的,用马桶,厨房还要合用,那里生活的人都很苦的!

记忆之门 发表于 2009-3-7 21:24

凭什么我们要拿纳税人的钱来保护他们在中国留下的痕迹.

城市的发展不能因为他们而停滞
无可就要 发表于 2009-2-14 14:19 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif

刨了,挖了,埋了,什么破犹太人,在中国做客,走了还要把自己的屎窝子让中国人保留着,岂有此理!

记忆之门 发表于 2009-3-7 21:26

上海、哈尔滨已经有的纪念犹太人的地方了,足够了

反正,犹太人二战遭遇,我们同情!我们对他们有恩!

只要友好交往欢迎,但我们绝对不欠犹太人任何东西!

那个建筑已经年久失修了,就是一废墟!推倒重建是为了让 ...
kg909 发表于 2009-2-27 07:07 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif

哈尔滨的也应该推倒了。。。

何艳 发表于 2009-3-11 06:16

拆掉太痛心了, 这不只是保护犹太人, 而是体现我们自己的那种善良和包容, 应该作为一个历史遗址留下来!!!

starbaby2008 发表于 2009-3-11 14:34

上海、哈尔滨已经有的纪念犹太人的地方了,足够了

反正,犹太人二战遭遇,我们同情!我们对他们有恩!

只要友好交往欢迎,但我们绝对不欠犹太人任何东西!

那个建筑已经年久失修了,就是一废墟!推倒重建是为了让 ...
kg909 发表于 2009-2-27 07:07 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
我也是上海的,非常同意你的观点!
现在浦西大概是中国最拥挤的地方了,马路是一定要拓宽的。
犹太人的纪念地也已经保留了1些,比如摩西教堂。
我看犹太人自己也不怎么重视上海,如果他们真的想保留曾经呆过的房子可以自己出钱整体搬迁的。
每年纪念日有几个犹太人来上海参观这些有“价值的”“饱含他们回忆的”房屋??
还不是没啥人来,政府才不重视的。他们自己都不在乎,还要对别国人民提这样那样的要求不是很过份吗?
又没人欠你们的!

basten 发表于 2009-3-11 15:01

应该把美洲大陆那些山洞都保留,那是当初印第安人的避难所

xt1330683 发表于 2009-3-13 18:54

凭什么我们要拿纳税人的钱来保护他们在中国留下的痕迹.

城市的发展不能因为他们而停滞
无可就要 发表于 2009-2-14 14:19 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif有道理,我支持..

aj00 发表于 2009-3-13 23:27

戰後的中國超過六萬猶太人,不是去美國就是到巴勒斯坦準備復國大業。留在中國的不過百人左右,對中國而言,他們是真正的過客。
既然是過客,那拆除這些舊有建築也沒什麼不對。客人都走了,何必再把茶水點心留著?
有 ...
大地一聲雷 发表于 2009-2-14 15:16 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
严重同意
嘿,作为过客的时候拍拍屁股就走了,然后一切维持等等费用都是中国出。现在中国需要这一地块来发展,凭什么要顾虑他们的感受?难道还要牺牲国人的利益,来保护这些不知所谓的东西?保护古迹是每个人的义务,但是不是什么都需要保护的!

冥王星 发表于 2009-3-18 16:08

美国媒体的话,只当 FANG PI !

firetheworld 发表于 2009-3-18 16:11

中国有责任保护, 新的东西再建就有, 旧东西拆了就没有了

九六前指 发表于 2009-3-26 20:21

我们对他有恩,他们对我们有义吗?他们什么都要听他主子山姆大叔的号令,也让人太心烦 了!

欢欢在法国 发表于 2009-3-27 10:12

随着上海建设国际金融中心国际航运中心的意见获批,有关文物保护、拆迁等一系列问题必将产生种种分歧。未来啊,争论争辩争议将会一直持续。
而在此之前,关于以色列的问题,网上长期流传着两个意见完全对立的帖子。
借这个机会提出来,不知道哪个朋友能够给出一个明确的真相~~


一。以色列为什么对中国人那么好?
二。 中国人被忽悠了!驳以色列对中国感恩的谎言

第一篇:以色列为什么对中国那么好

二战期间,纳粹德国迫害、并欲图灭绝犹太民族。逃出欧洲的犹太人痛苦地发现,畏惧于希特勒淫威之下的整个世界均冷酷地对他们关上了大门;唯有中国上海一扇小门,尚敞开在那里。消息传出,短时间内,世界各地共五万犹太人逃来上海避难。

上海当时浑然不知辛德勒;上海只是个开放的、不设防城市而已;任何人来上海都无须签证。

战后,五万犹太人几乎全都离去。他们中的大部分人成了以色列复国后的第一代开国元勋。

1976 年唐山大地震,以色列在第一时间宣布,向我国捐赠一亿美元。这是一个什么概念?如果今天日本横滨和美国芝加哥也来个 7.6 级大地震,以色列也会捐赠,不过金额不会超过十万、二十万。

冷战时期,西方搞了个“巴黎统筹”,相当多的敏感技术对我国是严禁出口的。那是一道铁幕,但有没有缝呢?且不论我军战机和潜艇、今天看来同以色列的是如何相似;就说一个防弹衣吧,八十年代,以色列率先发明纺织纤维防弹衣,而我国还停留在缀垫钢片阶段;很明显的一项军用技术,“巴黎统筹”盯得紧,而我国警方迫切需要,于是奇迹出现了,中国“自行”研制出了纺织纤维防弹衣!就是现在穿在我国160万武警身上的那种。

前些日子,我国向以色列订购了四架预警飞机。后因美国国内反华势力阻挠,合同被取消。我国定金曾付二点五个亿,以色列派人来赔了三点五个亿;事情就此结束了?才不呢,等着看吧!三年之内,我国“自行”研制成功的预警飞机必将飞上祖国蓝天!

上海虹口唐山路一带不起眼的老房子,近来变得不寻常;年年有从以色列等世界各地远道而来探访的犹太人、他们扶老携幼,流连忘返,深情、虔诚地寻访他们当年的诺亚方舟!

上海沦陷之后,日寇巴结希特勒,也曾策划灭绝在沪犹太人。有两条犹太人居住最密集的弄堂,一度被鬼子前后出口焊上铁栅门,禁止出入达一年之久!被困在弄堂里的二千余人,最后大部分都奇迹般地活了下来;是居住在周围的上海市民,路见不平,接二连三地采用“空投”、就是将面饼等食物掷过房顶去的原始方法帮了他们一把。

中国人现在去海外旅游的多了,如果着眼于友好,首选当推以色列。站在特拉维夫街头,你尽管大声宣布自己是中国人!或是干脆说自己是上海人!你会发现,素昧平生的以色列男女老少,请你到他家去喝茶吃饭的都大有人在!

中国人骂美国,常常是脱口而出;但从没见骂加拿大的;那是因为有一个白求恩的缘故。而在以色列,当年犹太人在中国上海的避难史,是写进教科书里的!是写进族谱家史的! 

在以色列,有一个纪念碑:中国人,我们不会忘记你们的恩!!

其实,我们不过是仅仅救了5万以色列人。却得到了他们举国的尊敬和后来巨大的多年的军事科技的帮助。在以色列,他们把每一个人都视为最宝贵的财富的情况下,在以色列,他们可以几十年如一日的追杀##战犯的情况下,我们不能不对这个民族和他们爱恨分明的性格而肃然起敬!!!

假如,是以色列救了5万中国人,我们可能如此巨大的持续的去回报吗?

长期以来,凡中东出什么事,我们的主流舆论总是骂以色列,弄得大家伙儿铁定以色列坏。五十年过去了,老爷子怎么骂、儿孙子也怎么骂。偏偏就这个以色列,被我们骂了几十年,却也忍得住?!眼看着哈马斯等启用“人体炸弹”专炸以色列平民,我们还闭着眼睛在骂。骂什么?骂以色列胆大包天、竟敢报复?!
骂呀骂、骂得惯了!骂上瘾了!也不想想,骂一个从不回嘴的、算哪门子好汉?!

记住,中国曾有不少朋友,钱诈去一百个亿、二百个亿的都有,说翻脸就翻脸!而以色列,五十年来,没要过我们一分钱,却始终是我们的一个合格的朋友!

一群巴勒斯坦少年在向以色列坦克扔石块;那些孩子是勇敢?还是在作秀?……如果倒过来,坦克是巴勒斯坦的,以色列少年根本就别想捡起石块,因为机枪早就扫射过来了!……是的,这就是区别!

如果以色列失去了那些坦克,这次,作为一个国家,其灭绝噩运,将在劫难逃!

远远望去,小小的以色列陷于怒海、却傲然屹立!

珍惜朋友,是中国人传统的美德。我们可以接近阿拉伯,虽然伊斯兰教的极端性也带给了我们巨大的伤害----一印尼华人的冤魂还在哭泣。但是,我们不要再大骂以色列了。他们给我们的现代军事技术和装备的巨大贡献,和我们对他们在国际上的处处作对----我们是最早承认最支持巴勒斯坦国的国家,难道不让我们知恩图报的传统美德黯然失色吗?

感谢你们,以色列人,这么多年,我也曾经是大骂过你们的人,从少年到青年,我学着我们的新闻媒体对你们多次破口大骂过。但是,今天,我要对你们说,对不起,以色列人,我会永远当你们是我们的最珍贵的朋友!!因为你们过去顶着西方压力所给我们的帮助,已经让我们难以承受那上海5万犹太人的帮助的回报之重!!

链接:http://bbs.thmz.com/thread-120969-1-1.html


第二篇:中国人被忽悠了!驳以色列对中国感恩的谎言

   今天我转发这个帖子,除了驳斥《以》文的荒谬之外,还历史一个真相,也想说明:网络上的信息真假难辨,需要各位有智慧的眼睛和头脑。用事实说话才是正确。
  
  这个臭名昭著的谎贴最近又死灰复燃了。我特别看了看下面的跟贴,结果令人失望:面对互联网上铺天盖地纷拥而至的信息轰炸,现在的年轻人,多数已经不会用自己的脑袋思考问题了。这么一个漏洞百出的谎贴,跟贴中很多人竟信以为真。很多人看了《以》后,对以色列的态度急转,有人对以色列充满内疚,有人对以色列感激涕零,有人则庄严宣布:犹太是个伟大民族。
  
  从来没有见过一个贴子,汇聚了如此多的谎言。从来没有见过一个贴子,误导了如此多善良的中国青年。去年底印尼大海啸,中国政府捐款5亿人民币,各大论坛都有争论中国该不该捐这么多,很多人都感慨的提到:当年唐山地震以色列给我们捐款一亿美金。
  
  一个彻头彻尾的谎言,竟然让那么多的人深信不疑,一个瞎话联篇,漏洞百出的贴子,至今还在很多论坛被转贴。谎言必须揭穿,打假刻不容缓。

  2001年12月18日,以色列正式宣布中止和中国签订的预警机合同。中国立刻召开记者招待会,新闻发言人章启月,铁青着脸出现在当天的记者招待会上。用记者们从未见过激烈言词,严厉谴责以色列的背信弃义,并声称以色列此举将严重影响到两国关系发展。预警机事件成为世界各大媒体的头条新闻。
  
  在民间,以色列公然毁约的行为同样激起了每一个中国人的愤怒。在以年轻人为主的互联网上,对以色列的声讨更是一浪高过一浪。不少极端的网友,甚至呼吁中国政府采取行动,给以色列点颜色瞧瞧。亲身经历过的人,还记得当时的心情吗?那种被美国和以色列联手戏弄了的羞耻和忿怒。以色列“预警机不包含美国技术,美国无权干涉”的保证还回荡在耳畔,毁约的事实已经摆在了眼前。
  
  中以建交10年来,随着双方交往的不断增多,以及中国政府的“韬光养晦”政策,中国从政府到人民,都已经开始用一种公正平和的态度对待巴以冲突,不再有人把以色列叫作“美帝走狗”,说到犹太人的时候,更多是用“聪明勇敢”来形容。但预警机事件的发生,使得中国人猛然惊醒。中国人对以色列的友好度降到了冰点,每个中国人都对以色列怒目相视。
  
  不久,就在2002年的某一天,具体日期我记不清了。一篇名为《绝大多数中国人不知道的秘密》的帖子出现在中国的网络上。不清楚原作者是谁,也很难查证最早出现在那个网站。因为转眼之间,各大论坛都出现了这个帖子,并且被疯狂转贴。铺天盖地来势汹汹,有的论坛一个页面上竟然转贴了好几个,一副饱和轰炸的架势。在以后一段时间里,这个帖子继续频繁出现在大大小小的各种论坛上。
  
  奇迹出现了。随着《以》文在网络上的广泛传播,原本对以色列愤怒不已的网友们,愤怒的火焰悄然熄灭。取而代之的,是一种对以色列的内疚和感激之情。尽管预警机事件给中国造成了巨大的损失,但善良的网友们不但不再责怪以色列,反而开始帮着以色列找各种理由来解释,同时一大批“哈以”族出现了。如此戏剧性的结果,恐怕西区柯克都要甘拜下风。

  谎言一:“1976年唐山大地震,以色列向我国捐赠一亿美元。”

  这是最令人愤怒的一个谎言,《以》文的作者用20万死难同胞来编造谎言,不怕死后入拔舌地狱吗?
  
  76年唐山地震,国际红十字会及很多国家相关组织都主动提出人道主义援助计划。但是,当时文化大革命还没有结束,在那个意识形态压倒一切的年代,中国政府拒绝了所有的援助。中国没有要任何国家和国际组织的一分钱。当时中日建交不久,正处于关系最好的时期。日本曾计划捐赠百万美金,这个数字让全世界目瞪口呆。那时候的一百万美金有多值钱,现在的人恐怕很难理解。当然中国同样拒绝了。中国拒绝世界各国的援助,是当时世界各大媒体的头条新闻,有条件的网友可以去查阅当时的报纸。
  所谓以色列给中国捐款一亿美金,这个数字能让当时全世界人民集体休克100次。如此惊天动地的义举,全世界各大小媒体竟然无一报导,包括以色列自己的。骗子随口一句瞎话,竟然让数以万计的中国青年深信不疑,悲哀啊。我忍不住要骂一句:这种没根没据的话都信,猪头啊。
  
  40岁以上的中国人,特别是唐山人,都应该还记得这件事。新唐山是在国家支持下,由勤奋坚强的唐山人,靠自己的努力劳动建设起来的,不是靠什么莫须有的以色列捐款。

  下面给大家简单介绍一下以色列从1973-2003年的经济发展概况,大家就明白了。
  
  1973年第四次中东战争以色列虽然惨胜,但元气大伤。而阿拉伯人却转而以石油为武器,限制向西方国家的石油出口。这就是所谓的“石油战争”,世界经济陷入动荡。以色列的国民经济更是雪上加霜,从此陷入长达十余年的经济大萧条中。以色列的财政收入,加上美国每年给以色列数十亿美元的例行经济援助,都不够维持以色列的国家预算。美国又追加提供了几笔特别贷款。到八十年代初黎巴嫩战争(第五次中东战争)后,以色列的通货膨胀已经高达400%多。这场经济危机直到八十年代末才得到缓解。
  
  90年代,以色列终于摆脱困境,迎来了经济高速发展的所谓的“黄金期”,经过十多年的发展,2003年,色列的国民生产总值为1100亿美元。

  70年代中期,以色列的国民生产总值只有100多亿美元(西班牙1970年是390亿,全世界排第十位),真正能用的财政收入不到20亿,加上美援不超过50亿。其中一半以上要用来维持庞大的国防开支。财政预算年年赤字,以色列经济面临崩溃,完全依靠美国的援助维持。在这种情况下,以色列哪里有能力捐出1亿美元?

  谎言二:以色列对中国的秘密军事技术援助。
  
  “冷战时期,西方搞了个“巴黎统筹”,相当多的敏感技术对我国是严禁出口的。那是一道铁幕,但有没有缝呢?且不论我军战机和潜艇、今天看来同以色列的是如何相似;就说一个防弹衣吧,八十年代,以色列率先发明纺织纤维防弹衣,而我国还停留在缀垫钢片阶段;很明显的一项军用技术,“巴黎统筹”盯得紧,而我国警方迫切需要,于是奇迹出现了,中国“自行”研制出了纺织纤维防弹衣!就是现在穿在我国160万武警身上的那种。”
  
  巴黎统筹委员会简称“巴统”。因总部设在巴黎而得名。1949年11月正式成立,宗旨是执行对社会主义国家武器装备、尖端技术和战略产品的禁运政策。会员国有美国、英国、法国、意大利、联邦德国、丹麦、挪威、荷兰、比利时、卢森堡、葡萄牙、加拿大、日本、西班牙、澳大利亚、希腊和土耳其17国。以色列不是巴统成员国。冷战结束后,该委员会的宗旨和目的也与现实国际形势不相适应,1994年4月1日宣布正式解散。

  《以》文说“且不论我军战机和潜艇、今天看来同以色列的是如何相似”,我偏要论一下我军战机和潜艇。大家都知道,中国从飞机军舰坦克大炮,到56式步枪机枪。都是通过购买、仿制苏联产品而发展起来的。怎么看都是苏联的影子,和以色列一点都不相似。这是基本常识。
  
  只有歼10,很多西方媒体都认为,是90年代初中国和以色列秘密合作,在以色列“狮”式战机的基础上发展起来的。但中以双方都不承认,不过大家都明白,就是真有这个秘密合作,中以双方也同样不会承认。当然这些西方媒体也没有什么证据,能证明真的有这个秘密合作。

  至于文中特别提到的纺织纤维防弹衣,最流行的“凯夫拉”(芳纶)是美国杜邦六十年代发明的,最好的“持沃纶”是荷兰人九十年代发明的。“八十年代以色列率先发明纺织纤维防弹衣”根本就是无稽之谈。“凯夫拉”防弹衣是警务用品,国际市场公开出售的,90年北京亚运会中国买过一批,与国产“护神”防弹衣比较测试后,最终选用了“护神”防弹。
  
  中国早期研制的“护神”防弹衣用了防弹钢片没什么奇怪的,军用防弹衣多是硬质材料加强的,常见的是用防弹陶瓷和防弹钢板做成插板。“护神”是系列产品,后来又相继开发出一系列非金属防弹背心和相应的防弹插板。其中就有采用芳纶及超高分子量聚乙烯纤维材料制成的软体防弹衣,需要时插入防弹板就可变成硬体防弹衣。

  以色列当然也有自己的防弹衣,那么,以色列的防弹技术如何呢?请看下面这则2002年的报道:

  以色列国防部长本·埃利泽7月3日再次震怒。这次震怒不是针对防不胜防的自杀性爆炸者,而是针对以色列士兵广泛配备的一种高科技防弹衣——驻守加沙附近的以色列士兵在无意中发现,这种防弹衣根本不防弹。

  
  最近,驻守加沙附近的以色列国防军的一个伞兵预备役不知处于何种目的进行了一个“好玩儿”的试验,士兵们从30米外用一把以巴地区常见的M-16步枪向一件士兵们常用的防弹衣射击,结果发现子弹轻易地穿过防弹衣,防弹衣一前一后两面都被打穿了两个窟窿。这一结果令军营里这些20岁左右的小伙子们都猛吸一口冷气。一位未透露姓名的以色列国防军士兵在打给以色列电台的电话中说,几年以来所有士兵都相信这个硬梆梆的家伙能够保护他们,所以无论严寒还是酷暑他们都穿着它,忍受着那种套上这么一个笨家伙的种种不便和不舒服。可是,现在大家忽然发现这个家伙根本不可信,士兵们所受到的打击可想而知。这位士兵说:“听到这个消息,我们都极度失望,人们已经开始把这种防弹衣叫做‘透弹衣’了。”

  在震怒之余,本·埃利泽下令成立专门的小组调查这一事件,并对这一号称“科技含量高”且价格不菲的防弹衣的防弹效果进行全面测试。
  
  实际上,以色列不但没有向中国提供什么防弹衣技术,因为以色列自己的防弹衣技术根本不行,相反,据2005年4月19日中央电视报道说:目前世界上只有三个国家能够从材料研发到制造一条龙生产防弹衣,它们分别是荷兰,美国和中国,中国防弹衣公司最大的客户是以色列和伊拉克新政府,以色列从2002年至今已经定购经定购了2万防弹衣和1万顶头盔。
  
  中国防弹衣公司最大的客户是以色列和伊拉克新政府,大家看清楚了。
  
  “j10”、“狮“j10”、“狮”、鸭式布局:别看到鸭式布局就说是以色??布局战机的是瑞典,瑞典的Saab AJ-37“雷”攻击机,1952年开始论证,61年立项研制,71年正式服役。七十年代末开始,瑞典、以色列、英、法、德纷纷研制三代战斗机,都选择鸭式三角翼布局。美国和俄罗斯也研制过技术验证机。瑞典的jas39“鹰狮”、法国的“阵风”、欧洲联合战机“台风”,现在都已研制成功正式服役。

  以色列的“狮”式战机,是1979年,由美国提供主要技术和部分资金,美以合作开始研制的,研制费用约5.8亿美元。在发展过程中,以色列军方不断提高对飞机的要求,决心使“狮”式发展成了一种性能优秀的战斗机,但是以色列对高新技术的成本估计不足,导致研制费用不断上涨,到1987年已经达到20亿美元。以色列和美国的分歧越来越大,美国既不能忍受投入越来越多资金技术后,一旦研制失败的巨大损失,更不能忍受在美国提供大量技术和资金下,研制成功一种和自己的f16争夺军机外销市场的对手。最后在美国的压力下,以色列内阁终于在1987年8月30日宣布停止“狮”式战斗机的研制计划。
  
  一些西方媒体认为,J10是90年代初中国和以色列秘密合作,在以色列“狮”式战机的基础上发展起来的。犹太人花了大笔的银子,“狮”式却半道下马。所以西方媒体怀疑:以色列很可能把“狮”的有关资料,出售给中国挽回自己的损失。

  说美国是以色列最大的恩人,没有人反对吧。没有美国对以色列的扶持和帮助,以色列恐怕早就亡国了,美国对以色列的恩情可以说是“比天高,比海深”。如果以色列真的向中国出售了“狮”的资料,前面说过,“狮”计划的关键技术和核心部件都是美国提供的,犹太人就太忘恩负义,不是个东西了。背叛拯救了以色列国的最大恩人美国,来报答“二战期间收留5万犹太人”的中国,合逻辑吗?
  
  其实不光是J10,只要中国有了什么先进一点东西,西方国家尤其是美国的第一个念头就是:中国从哪里得到这个技术?他们根本不相信中国自己也能研制出先进的东西。还记得1999年美国的“考克斯”报告吧?报告里说:中国的核武器还有运载火箭技术,都是偷窃美国的。

  以色列的电子、机械、医疗和农业技术相对比较先进。但航空技术远不如中国。以色列的“幼狮”战机,是以色列间谍机构偷了法国“幻影”的全套设计资料后仿制的。夭折的“狮”战机,是美国提供的核心部件和技术支持。而中国通过几十年对苏式飞机的仿制和改造,积累了一整套完整的航空技术,虽然可能不怎么先进,但中国是美国、俄罗斯、欧洲之外,唯一能够完全依靠自己的力量独立设计制造现代战机的国家。飞机研制所必需的大型风洞试验设备,耗资巨大,不是以色列之类的小国能养的起的。
  
  至于以色列是不是真的向中国出售过“狮”的有关资料,我和大家一样,只是个普通百姓,不知道。

  谎言三:“二战期间5万犹太人流亡上海,所以对中国感激不尽。”

  关于二战期间犹太人流亡上海的详细情况,篮牙网友有一篇很好的专题文章,介绍的非常详尽,大家一定要看看。这部分我只简单说说。
  
  (1):“日寇巴结希特勒,也曾策划灭绝在沪犹太人。有两条犹太人居住最密集的弄堂,一度被鬼子前后出口焊上铁栅门,禁止出入达一年之久!被困在弄堂里的二千余人,最后大部分都奇迹般地活了下来;是居住在周围的上海市民,路见不平,接二连三地采用“空投”、就是将面饼等食物掷过房顶去的原始方法帮了他们一把。”

  你信吗?二千余人一年的时间,至少要消耗七、八百吨的食物。上海要多少人每天坚持去扔烧饼油条?上海人个个都是活雷锋?战争期间,上海人自己都过的很艰苦,还能捎带着养活毫不相干的犹太人?以日本人的残忍性格,真要想灭绝犹太人的话,拉出去杀掉好了,何必搞围困这么费事?还有,大家都知道,伊斯兰教徒只吃“清真”食品。其实犹太教徒在饮食上也有很多禁忌的。犹太人的食品要遵守“KOSHER ”标准,中文一般译作“可食”。上海人的大饼油条,犹太人是不会
   
    除安拉外决无应受崇拜的主,穆罕默德是安拉的使者。只有信仰、托靠、崇拜独一无偶,创造天地万物的最高权利的安拉我们才能获得永生!
2006-7-23 9:59:10

powerovergamec 发表于 2009-3-29 13:07

大家别太激动,犹太人对我们当年提供的帮助是有记恩的,读者评论中也有人说了,那时他们的国家,记住他们的恩情就行了,让他们做他们想做的事情去吧。至于关于上面两篇文章,我在wikipedia上找了一些资料过来给大家借鉴一下:
以色列政府将国际义人(Righteous Among the Nations)的荣誉颁发给杉原千亩(1985年)和何凤山(2001年)。
1992年,中国和以色列建交以后,以色列人和上海 之间的联系已经以多种方式为人所知。2007年,以色列驻上海总领事馆代表26个以色列公司向虹口区里的社区项目提供捐款66万元人民币,借以感谢当年隔都为犹太人提供的安全港。
上海隔都里的一些犹太人参加了抵抗运动。他们参加了一个获取和传播信息的地下网络,涉及 破坏 日本的建立,并帮助降落的美国飞行员逃到中国管理区域。

有网友说看到美国媒体就无视,这个还是有点太偏激了。NPR就我个人所了解还是不错的,在报道中国的问题上都比较真实,从不说白痴话。在西藏问题上除外,这个问题是所有西方媒体的通病。
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