squirrelnyc
发表于 2009-4-4 00:15
这倒不是，回帖虽然不多，但是每个帖子的点击率平均下来，应该是AC最高的。
空气稀薄 发表于 2009-4-3 22:48 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
而且帖子的质量高。杂谈虽然热闹，但太多水贴和吵架贴。要论平均素质，这个版块的ACER应该是AC里面最高的。
给环球这样的主流媒体直接供稿可能有难度，他们都有自己的专业队伍。但是可以设法和媒体的新闻编辑保持联系，毕竟我们在搜索外媒对中国的报道以及翻译的速度上，算是非常快的了。对编辑的工作也是一个参考。如果他们看到特别有意思的稿子，AC的人也可以作为特约编译给传统媒体（杂志的可能性更大，因为他们本来外稿就比报纸多）供稿。影响力不一定要完全体现在他们是否给AC credit上。好比很多娱乐记者蹲在天涯上等八卦，但是文章出来的时候，总是某网站某论坛，天涯的影响力就是这样出来的。
还有一种可能就是看看传统媒体有没有可能做一个类似AC外媒观察这样一个栏目，通过AC外媒传真来看一下外媒对一些涉华事件的报道，就算稿子不是AC的人写，文末来一句“合作伙伴：AC”那也不错。
外界很多人以为AC是民族主义大本营。这种看法有其道理，但是容易把AC妖魔化。所以对外推广时，不仅要注意我们爱国的一面，也要强调我们的客观理性，不然太容易被自由派一棍子打死了（看看他们是怎么灭中国不高兴就知道了）。
还有就是如果对某些西媒的报道有意见，特别是帖子上有比较理性的讨论，就应该发给他们的记者和编辑、甚至bureau chief。最好专设一个邮箱，有比较固定的格式。甚至可以每周做个newsletter，让外媒记者了解哪些文章被翻译了，哪些在AC上被热议。如果是表扬，更要发了。如果他们反驳，我们也要忠诚地传递他们的辩解。千万别让他们觉得我们是网络暴民（AC上其实有不少，但是那是普通网民，AC作为一个机构和外面打交道时，一定要注意自己的名誉，把自己和胡说八道只会骂人的普通网民区分开来）。
这里有没有人跟踪china digital times，老翻译一些国内SB自由派的博客，气死我了。他们在外媒和学术圈子里相当有影响力，唉。
woodorw
发表于 2009-4-4 00:47
我挺喜欢豆瓣，不过豆瓣在保护自身安全方面比较谨慎，轨道炮高架，要是直接转咱这的帖子过去，不说十之八九，那是百分百会被轰的渣都不剩......
我都更乐意这里的帖子能被更多的博主真实引用，博客应该是另一个比较开阔的空间了。
另外校园推广的可行性有多大？
jundaomc
发表于 2009-4-4 01:06
说得不错。
空气稀薄 发表于 2009-4-3 22:56 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
金条o3O113)
空气稀薄
发表于 2009-4-4 01:17
我挺喜欢豆瓣，不过豆瓣在保护自身安全方面比较谨慎，轨道炮高架，要是直接转咱这的帖子过去，不说十之八九，那是百分百会被轰的渣都不剩......
我都更乐意这里的帖子能被更多的博主真实引用，博客应该是另一个比较 ...
woodorw 发表于 2009-4-4 00:47 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
如何在博客圈中推广，你有什么具体的建议吗？说来听听。
校园推广？是说利用校内这类sns社区，或者校园BBS吗？
空气稀薄
发表于 2009-4-4 01:18
金条o3O113)
jundaomc 发表于 2009-4-4 01:06 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
最佳的点子也许是下一个哦o3O113)
空气稀薄
发表于 2009-4-4 01:21
而且帖子的质量高。杂谈虽然热闹，但太多水贴和吵架贴。要论平均素质，这个版块的ACER应该是AC里面最高的。
给环球这样的主流媒体直接供稿可能有难度，他们都有自己的专业队伍。但是可以设法和媒体的新闻编辑保持 ...
squirrelnyc 发表于 2009-4-4 00:15 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
好好研究一下
tctc
发表于 2009-4-4 01:49
應該可以讓網友貼到其他的網站, 不要把翻譯好的文章, 貼上謝絶轉貼,只要貼上譯者的網名和來自AC
Iam_zhcn
发表于 2009-4-4 02:46
这里有没有人跟踪china digital times，老翻译一些国内SB自由派的博客，气死我了。他们在外媒和学术圈子里相当有影响力，唉。
squirrelnyc 发表于 2009-4-4 00:15 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
这个我有知道、所以认为大部分都没有翻译的必要 ^_^
您以上的建议很好、特别是与原文作者或机构的互动……
我也有想过可否发email给各国大学——希望邀请关注中国或想了解这方面的学生或教授来AC交流
squirrelnyc
发表于 2009-4-4 04:05
这个我有知道、所以认为大部分都没有翻译的必要 ^_^
您以上的建议很好、特别是与原文作者或机构的互动……
我也有想过可否发email给各国大学——希望邀请关注中国或想了解这方面的学生或教授来AC交流 ...
I'm_zhcn 发表于 2009-4-4 02:46 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
如果做成一个newsletter或者AC DIGEST的形式，很多老外愿意订阅的。如果他们觉得AC上的评论有意思，他们会更加关注。站长接受了那么多西媒的采访，应该也是积累了一定媒体资源的，要利用好。
AC对外（老外）宣传的一个缺陷是大家都容易把AC和民族主义联系起来，觉得是愤青的论坛，要修正这种观点不容易。
在清华还是北大有个叫daniel bell的教授，对中国的爱国主义比较同情，不知道AC上有没有人直接认识他。他应该比我们更懂得如果和西方学术圈打交道。
squirrelnyc
发表于 2009-4-4 04:13
我提china digital times，不是说要翻译他们的东西，而是参考他们的模式。新闻和学术界的很多老外都是通过CDT来挖新闻、找采访对象的。
还可以试试看和东南西北的宋以朗打交道，墨羽老师不是说他的文章给宋转过吗？
国内的话，可以联系一下那些有新闻系，特别是国际新闻系的高校，看看能不能通过他们吸引一些志愿者。毕竟，学国际新闻的学生可能也要做西媒新闻分析和翻译吧，他们的作业和论文也可以拿来用。
北大、清华、北外、人大、上外、复旦、汕头大学都有强调英语的新闻系，武大、厦大的新闻系也很有名。应该漏了不少，大家补充。上次有人写的如何从西媒学习宣传手段，完全可以拿到高校里当新闻系的case study。焦国标那样的败类我们就不要理了。。。。。。
字幕组、economist翻译小组、译言都能独立成篇上外媒，我们这里也可以。
squirrelnyc
发表于 2009-4-4 04:16
AC上没有在欧美高校东亚系的学生吗？
还有，能不能学习一下students for a free tibet的模式，在高校建立自己的club，国内可以通过校内，国外可以通过FACEBOOK（估计不少老外看到anti-cnn这两个字也能high一high），甚至吸引一些其它国家对西方媒体有意见的人。还有就是和国外主要城市和大学的中国学生学者联谊会取得一些联系。
baobeiheli
发表于 2009-4-4 10:08
写几句吧！
可能有些话管理员不爱听
我要说的是现在的ANTI-CNN论坛根本没有商业化的可能性
如果你要想推广这个论坛，这个论坛也没有YEEYAN之类论坛的土壤。
可以仔细对比一下，YEEEYAN还有松鼠科学会还有ANTI的网站内容，根本不是一个类型的么。
他们做的是大众感兴趣的翻译和内容，他们很少有纯政治或者说是煽动导向的文章。可以想象豆瓣之类的网站删了你的圈子是多么正常的事情，我想站长有点脑筋也不至于说不知道为什么吧。除非你连自己网站的人都想忽悠。其实管理员自己也应该知道网站的症结所在。说句不好听的，其实ANTI完全是政府当时背景下出来的怪胎。当然我也不得不佩服站长的眼光。但是现在那个背景已经没有了。那么这个网站衰落是正常的。我听说过站长是做商业网站的。所以一直在关注站长怎么利用这股强大的关注力，可惜站长错过了很多机会。现在除非法国人再支持藏独或者美国人再撞中国飞机，这个网站才有利用的机会。
其实站长不妨在这个网站做一个交互式调查。看一下网站访问人群的质量和层次。一下就可以分辨出来这个论坛和YEEYAN之类的区别。
下面终结一下我的想法吧。
第一，这个论坛如果要发展，内容必须改革，不能以反对内容为主，虽然我们是ANTI-CNN，可是政府是不会让这样的网站发展起来的，站长是清华还是北大出来的这个都想不明白？ 就像中国的工会一样，政府希望你有是因为政府的需要，政府不让你发展，那你怕你人帮成团了闹事。你可以看看那些被和谐的博客们。就明白为什么了。我想ANTI之所以现在还没有被和谐的原因，是因为政府不想自己打自己脸，另外一个ANTI被和谐国外媒体一定大事宣扬，再有一个就是ANTI来访问的，绝大部分是一群没有自己独立思想和没有经过社会历练的学生和留学生。这个可能有人会生气，站长可能也不容易接受。不过站长既想商业化这个网站，为什么不自己或者请第三方调查机构彻底的研究一下自己的网站？
第二个，我就是要说的是 访问分群的质量。 没有独立思想和社会历练的学生和留学生，他们是最容易被煽动还有盲目跟从的一群人。他们有热爱，热情，但是他们没有主见，没有消费能力。可以看看那些跟帖，国外媒体写个国内任何不好都被骂，我想大部分有主见的成年人都会排斥这样网站。不关心政治根本不来。关心政治和军事的人家看了帖子都是反对的没自己的声音的人家逛论坛也不是看报纸凭什么不去天涯或者强国论坛。另外都说流量是金钱，话说可能现在ANTI也有不少的流量。可是垃圾流量是需要引导才能成为有质量的流量的。对于商业网站没有消费潜力的流量就是垃圾流量。
第三个，网站形式，一个论坛，如果只是转载而没有互动性的话，那还做什么论坛。而且转载和翻译。我想YEEYAN做的是很成功的。而且ANTI我根本没看见RSS方面的任何推广。互动性这个东西是要做好调查之后再做行动的。
最后说一下我的想法吧。我直观的感受，ANTI已经成为一个标志了，其实上面说的想转型真的很困难。不说你商业话成功不成功。就说你商业化以后不伦不类的东西，是不是会伤逝了你本来的标志性的东西？
我的想法是其实ANTI可以做成一个公益性的东西。关注的方面可以多一些，完全可以做成一个纯基金会一样独立的机构么。比如说捐助慈善方面的。具体的我就不多说了。因为说了也不一定合适。这个需要根据数据来说话。其实这样做更容易被其他网站所接受。然后你可以用连接的方式，或者RSS推广的方式，或者策划活动的方式。比如网站站下的捐献活动啊。抗议活动我建议不想死就别弄了。然后慢慢有了流量再在ANTI上推广你需要商业化推广的网站。比如合作伙伴关系啊，还有和其他商业网站合作的方式。很多很多。
简单的说两句。说的不对请见谅。
baobeiheli
发表于 2009-4-4 10:13
最重要的，少一些没有号召力的锋芒。多一些亲切的包容，没有其他网站愿意接纳一个随时都可能爆炸的刺头
Valery
发表于 2009-4-4 10:44
本帖最后由 Valery 于 2009-4-4 10:46 编辑
同意楼上，我们的邮箱不是常常会收到一些反华的邮件吗？一打开我就会习惯性的将他们删掉。所以如果我们的帖子大多都是说外国如何对我们国家不好的，那么别人看了会不会反感呢？我们的名字虽然有ANTI这个词，可是真实目的并不是ANTI一切，而是，像楼上所说“亲切地包容”，让西方了解我们，我们也可以了解西方。这一点在我们的内容上也应该体现吧！我们的帖子中是不是也应该有一些西方媒体对我们国家的好的报道呢？例如风土人情。。。
johnsonpersonal
发表于 2009-4-4 12:16
同意！译言是做得很不错 32# baobeiheli
hzxswyg
发表于 2009-4-4 12:22
是否可以把外媒从论坛版块中分离出来，单独成一个网络媒体？
znh
发表于 2009-4-4 18:09
AC潜水的高人不少，32楼baobeiheli所言极是。
我来AC不久，之前混迹于其他论坛，想当年咱也是一个老左愤，但现在已经厌倦了那种剑拔弩张，永无休止的口水战。骂的天翻地覆，到头来左说服不了右，反之亦然，只是一堆毫无营养的吵架帖子，意义在哪里？
AC从诞生伊始就被全世界贴上了中国网络民族主义论坛的标签，这个很难扭转，也无须完全扭转，但AC一定要有战略眼光，特别是饶等高层。如果AC不能创出新意，不能对网络民族主义作出理念上的升华，而是因循旧路，陷入左右舌战的怪圈，沦为愤青发泄的场所，鼓动与外国的对立情绪，缺乏营养的帖子就会越来越多，那AC基本就走到头了，原因很简单。
其一：正如baobeiheli所言，去年AC的成立只是天时地利人和，如果没有强大的后台，政府是不会支持AC这样的网站做大做强的，虽然AC的宗旨很明确，只是anti-cnn,而非anti-west，但外界已把AC视为反西方的网络阵地，就算AC内部，我观察了不少发言，能分得清anti-west和anti-cnn区别的网友不多，多数人情绪比较激烈（这也可能是因为理性的网友看的多，说的少，而非理性的网友喜欢说）。饶不会不知道，不管是现任政府，还是主流媒体，占据统治地位的都不是激烈的鹰派，以AC现在的发展趋势，要做大做强基本是不可能的。媒体方面，除了个别主流媒体（3.14事件一周年，采访AC的好像只有国际先驱导报）偶尔会关注AC，大部分媒体和网站应该是排斥甚至打压AC的。政府方面，更多是担心民族主义这把双刃剑带来的负面影响，99年北约轰炸中国使馆，01年南海撞机，05年反日游行，08年抵制家乐福，在这些民族主义事件中，政府对爱国青年的态度是值得玩味的，初期会有所鼓励，后期就会大力限制，对AC也不会有例外。
其二：因循旧路，意味着AC势必要从已有的网络民族主义阵地抢用户，抢市场，这几乎是不可能成功的。要比谁更愤，比AC有名和有实力的网站多了去，你拿什么吸引用户，别人凭什么要转投AC？饶是做公司的，不会不明白，一家新公司要从实力强大的竞争对手嘴里抢夺用户和市场，难于上青天。如果AC定位于和中华，铁血，强国，环球等论坛抢同一个市场，同一批用户，而不是挖掘新的市场和用户，很难。其实中国数亿网民中，真正意义上的左愤和右愤只占很小的比例，这也符合现实生活在网络上的投射，不妨留心一下周围的人，排除那些完全不关心时事的，在关心中国和世界大事的人中，大部分都是介于左愤和右愤之间，并没有鲜明的立场，3.14事件时，会和左愤一样大骂西方，而上访的人被关进精神病院，会和右愤一样大骂共产党。
昨天看到饶接受上海新民周刊采访的新闻（http://news.sina.com.cn/c/sd/2009-03-31/232517521612.shtml），文章将网络民族主义分为三个路标，饶也在采访中说“反击是为了争取到和西方平等对话的机会，而不是为了反击而反击。我从一开始就想把AC做成一个非常理性的东西。我们是80后，不在乎这‘主义’那‘主义’的。如果一定要贴个标签，那就叫‘网络真相主义’”。饶谨还打算给AC网换上自己刚注册的新域名ACCN(Access China CommunicationNetwork，走近中国交流网)”“。
看来饶是明白人，不过说起来容易，做起来难，要扭转各界对AC的印象，改善AC的氛围，吸引更多理性的中间派（或者偏左）网民加入AC，提升AC的整体质量，不但要花大力气，更要多动脑筋，甚至要准备牺牲原有的一部分支持者（外界和AC内部）。AC现在是处于瓶颈阶段，闯过去就会有更广阔的一片天地，反之，AC将会逐步走向没落。
政治不正确
发表于 2009-4-4 22:18
太高调会给封杀的，慢慢来吧
墨羽
发表于 2009-4-5 00:36
本帖最后由 墨羽 于 2009-4-4 17:05 编辑
今天看到一篇报道津津乐道地引用五角大楼《中国军力报告》中的“骇人”数据，让我想到了英文中“Lies, damned lies and statistics”这句成语，于是一时兴起做了张宣传画：
只是初稿，可惜手上没有所用图片的高分辨率版本。（照片源于法新社，哪位能提供高分辨率版本？本站标志要底色透明的高分辨率版本，当然矢量版本最好。）
griffin_zhou
发表于 2009-4-5 00:56
创意很不错