【精编版第二十期】AC四月青年大讲坛：AC四月青年大讲坛第二十期：南海，中国和谐崛起的突破口！
【文字版实录】AC四月青年大讲坛第二十期：南海，中国和谐崛起的突破口！
主持人：jundaomc
话说：
君看地图观中国，以为公鸡傲群雄； 不想忘却海域权，道是火炬才是真； 环顾四周定焦点，目光指向南沙岛； 和谐中国经济强，还需外部好环境； 只须一“战”定江山，诸公看我谈南海。
嘉宾：yv_pg 近年来，随着中国经济不断强大，外交渐渐从韬光养晦中觉醒，也让国人的眼光打开，环顾四周， 发现我们一直忽略了一个地方，那就是南海！
南海，一个多数人不了解而且神秘的地方，那里资源丰富、矿产多多；那里该是什么样子？到底南海的前世今生是如何的？为什么本期话题要说“南海，和谐中国的起点”？
今天邀请Acer之yv_pg做客四月青年大讲坛，聊聊南海的话题！ jundaomc ：
直奔主题，请问嘉宾：这次话题的背景，南海为什么牵动着我们的心？
yv_pg：
因为南海跟新中国有不解之缘~```
与毗邻的朝鲜相比，南海最近发生的事情似乎更加牵动国人的心。毕竟，朝鲜发生的一切暂时还不会伤及国家的根本，但南海上的事情则是赤裸裸地直接挑战中国的决心，对此，任何一个中国人都会无条件地支持国家在这个方向上的有力决定！
但我们为什么要关心南海？
估计很多人对这个问题的答案会是“南海的主权是不可质疑地属于我国的”。
但如果我们仅仅只立足于主权这样一个概念而激动的话，那么我们就有可能犯一个一叶障目的毛病，从而丧失一些可能更加重要的机遇。
也许大家不知道，中华人民共和国成立之后的第一次外交突破，中国海军的第一次走出国门，都发生在南海：1963年，“光华”号客轮运送中国、朝鲜、越南3国运动员到印度尼西亚参加“第一届新兴力量运动会”，这次运动会被看做中国突破“三尼反华大合唱”、突破国外对华敌对势力围堵的象征，代表着中国外交开始走上独立自主的道路，是现代中国外交的起点；而为“光华”轮护航的，就是南海舰队派出的以“南宁”号为首的护航编队。
也许是巧合，也许是必然，如果我们分析最近发生的一些事情的话，就会发现，也许中国崛起的突破口也将是南海。所以关注南海，更是关注我们伟大国家的未来
jundaomc ：
哦，还有过去的故事；
继续，请问：请嘉宾讲讲南海的历史与现状；
yv_pg：
南海的历史，我们就从1988年开始，因为这一年发生了三一四海战，而且这次海战是一次纯粹以保卫领土为目的而进行的战斗。也是在这一年，中国正式关注起南海海洋领土被侵占的情况，有关南海的话题也开始为国人知晓。
南海主权争端的激化来自《联合国海洋公约》中有关专属经济区的规定，按照这个规定，任何一个哪怕只是刚刚露出水面的岛礁，都可以决定周围200多平方海里海面的归属。加上之后又不断从南海海域内发现的各种资源，使南海诸国对瓜分南海的兴趣骤然增大，因此，对于南海诸国来说，争夺主权是假，顶着主权幌子抢夺海底资源才是最根本的原因。
但在1991年以前，对于这片海域的主权，我国心有余而力不足。这是因为在南海边缘有美苏重要的海军基地：苏比克湾和金兰湾。在冷战的背景下，各国对于南海的一切权利主张都被压制，因此距离南海岛屿较近的东南亚国家就“经济先行”，在尚没有明确南海主权的前提下开始了对南海资源的盗采。尽管我国提出了“搁置主权，共同开发”的建议，但在已经获得了实际利益的东南亚诸国面前，远不如“占地为王”来得简单实在。
截止2008年底，南海主要岛屿已经分别被越南、菲律宾、马来西亚霸占，另有大量不计其数的水下礁体被这些国家实际控制。
冷战结束后，尽管超级大国从该地区撤离了其军事力量，但由于中国海军实力不足，东南亚诸国又对瓜分南海的行为达成了默契，因此在很长的时间内，南海主权问题都处于事实上的瓜分、外交上不引人注目的状态。
但随着联合国海洋公约所要求的确定海洋领土的时间期限的接近，更因为中国海军经过近20年的发展而变得强大。东南亚诸国意识到再采取以前的不理睬政策已经不可行了，因此纷纷试图以国家立法的方式使霸占南海岛屿的行为成为法定事实，实际上，他们是试图以这种方式将南海主权问题国际化，引入国际社会的干预，以此来对抗拥有绝对军事优势的中国。 jundaomc ：
嗯，的确，您一梳理，脉络就清晰了；
继续，请嘉宾回答：国际社会对南海局势的态度；
yv_pg：
尽管在诸多决议中存在事实上的不公，但联合国的决议仍然被作为解决领土、民族问题争端上的最后裁决。联合国对于领土纠纷的处理原则就是，谁能证明自己第一个将争议领土纳入版图，谁就是领土的合法主人。在这条原则下，东南亚诸国实际上处于相当不利的地位。
我们都知道，在西方殖民者占领东南亚之前，东南亚地区处于事实上的原始状态，很多地区甚至没有文字，因此几乎没有有关南海的任何文字记录可以作为证据。而相比之下，不说南宋时就有大量商船以在南海上贸易往来，明朝的郑和在七次下西洋的过程中也屡次经过了这些岛屿，也许，古代中国人在某个时刻登上这些岛屿的记载就隐藏在某片微微发黄的书页之中。因此，从历史上讲，东南亚国家几乎可以肯定是讲不赢中国的。
但是，在国际社会中，却有国家支持东南亚诸国对南海的主权要求。这个国家就是日本。日本在历史上与东南亚国家是有秋波往来的。二战中，日本打着“赶走白人殖民者，建立亚洲人的亚洲”这样一个看上去很诱惑人的口号占领了东南亚地区。与很多官方记载相反，东南亚的土著不仅没有对日本人的入侵表示反抗，很多甚至还心甘情愿地成为了日本的合作者。相比中国大陆的全民抗战，日本在东南亚的统治就如同度假一般轻松舒适。而东南亚地区的抗日活动则主要由当地的华人华侨进行，令人伤心的是，这些华人领导的抗日武装不仅得不到当地人的支持，反而被当地人认为是耽误日本对他们的“解放”，并由此对华人持敌视态度。这也是二战后东南亚华人遭受迫害的原因之一。
因此，正由于这层特殊的政治关系，加上日本生存所需要的大量物资都需要通过南海运回本土，因此日本在南海主权问题上虽然一直默不做声，但实际上在以各种方式支持东南亚国家的领土要求。另一方面，日本一直以亚洲的领导者自居，在近年来中国国力大大发展后，他的这种地位开始受到动摇，并且从经济角度说已经远不如以前那样影响巨大。可以想象，日本是不愿意让中国的影响力作用到他的最后一块自留地的，因此可以预料，在未来联合国讨论南海主权主张的时候，日本会以各种方式纠集他的同伙，在表决阶段给中国收回南海主权制造麻烦。
jundaomc ：
喝！还有日本人在其中的身影啊；
继续，请嘉宾回答：那么南海在美国国家战略中的地位如何呢？
yv_pg：
当然，日本人的态度基本上还不是决定性的。关键是美国这个目前世界上唯一的超级大国的态度。与日本重视南海主权问题不同，美国对于南海的主权问题却并不热心。
与海湾地区长期部署多个航母战斗群相比，美国部署在西太平洋地区的却只有一个航母战斗群，这个战斗群要负责朝鲜、台湾等热点地，最后才顺带去南海转一圈。南海在美国人心中的分量可见一斑。
这其实很好理解。美国的战略重心在经济发达的欧洲和石油储藏丰富的中东。东南亚地区所蕴藏的资源在科技已经发展的今天早已不再那么重要，而且经过多年的殖民开发也接近枯竭。与日本的生命线全部都要经过南海不同，美国没有任何重要资源需要通过南海。假如不是当年苏联把越南当成战略跳板的话，可能美国人早早就放弃了在菲律宾的军事基地。
冷战结束后，如何保持美国在东南亚的势力存在一度是令美国人很头疼的问题。即使是最亲美的菲律宾，也明确表示了不希望美军继续驻扎在菲律宾。因此，当年的火山爆发给了美国人一个撤走的绝好借口，政治和经济上的压力也未尝不是促使美国人下决心的原因。美军撤走后，便专心扩展与新加坡的关系，除了签定军事条约以外，更大力扶持新加坡军队，使其成为马六甲海峡的看门人——这个海峡才是真正对美国有点意义的南海事物。
需要说明的是，东南亚国家对美国的态度也是美国对南海主权争端不上心的原因之一。大凡经济有点腾飞的小国，往往自信心会极度膨胀，而美国这种超级大国就会成为自信心膨胀后导致的民族自大的爆发点。大家可能不知道，美国国务院的人权报告除了指责中国以外，东南亚国家也是经常出现的常客；而1997年的金融危机中，美国出于自身利益需要没有对东南亚国家提供援助也是东南亚“祥林嫂”们至今还挂在嘴边上念叨的话题；至于东南亚国家信奉的伊斯兰教则根本就号召穆斯林与美国进行圣战。
从经济角度上说，美国与东南亚国家进行的经济合作并不是深入的和不可替代的。东南亚国家所重视的对南海资源的争夺中，很多参与者都是美国公司的竞争伙伴，相比之下，中国开发南海倒几乎全部选择美国公司。所以从商业角度，估计美国政府更倾向于让中国掌握南海的主权。
综合下来在正常情况下，美国不明确支持中国就不错了，指望美国在目前的局面下坚决反对中国对南海的主权，几乎是不可能的。
jundaomc ：
哦，是这样！
那么请问嘉宾：为什么说南海问题将决定美国的对华策略；
yv_pg：
因为美国有一套很有规律的行动判断标准，那就是对武力的热衷程度。
如果过于依赖武力，或者试图改变东南亚政府现状的话，美国就会毫不犹豫地重新进入南海，并建立一个对抗中国的军事同盟。这都是有先例的，比如1950年美国几乎准备放弃台湾的国民党政权，就因为朝鲜战场的爆发，蒋介石政权一下子从弃儿变成了最可靠的朋友；还有就是70年代中美建立外交联系之后，中国在许多军事项目上获得了美国的帮助或默许，比如歼-10项目就是美国牵的头。
分析一下就会发现，出现这些改变都是因为出现了一个强大的具有侵略性的军事政权。比如朝鲜战争，中国大陆是作为苏联的盟国介入的，而苏联在当时的国际上正处于四处煽风点火的状态；中美合作更是因为有苏联本身这个敌人的存在。
因此，侵略性和强大武力是美国判断中国是否具有威胁的两个重要指标。这两个指标缺一不可。在目前，强大武力这一条已经是不可避免的事实。如何避免侵略性的认定，就是中国和美国都需要考虑的事情。
如果我们把握得好，美国就会降低对中国发展军力的担忧，进而容忍中国在这些地区的适当扩张，这对中国的崛起无疑是个巨大的突破。
jundaomc ：
嗯，继续；
大家都在讨论战斗的问题，请问中国的“南海争夺战”什么前景？
yv_pg：
呵呵，回答这个前景似乎有点难，因为这涉及到国家的策略，不过我们看看中国为了南海做了些什么，来推理一下前景，倒是满有意思的。
当年314海战之后，中国就逐渐加大对南海地区的力量投入。从表面上看，我国实际控制的南海岛屿数量非常有限，但并不影响我国在南海主权争夺中的优势地位。
与周遍国家竖主权碑、画海基线的办法不同，中国将控制的岛屿逐渐建设成可以供人居住的、高于海平面的有人岛屿——这是将来认定海上经济专属区的关键。同时加大在南海地区的实际军事控制能力，通过建设雷达站、避风港等方式，增加在南海地区的军事存在。值得一提的是，中国海军特意对南海地区的外国渔民给予“特别的关照”，在他们发生灾难时主动救助，在他们遇到困难时主动帮助，不过遇到侵犯我国领土的时候，则照样以和平的方式将他们驱赶出我国领海，有利有理地维护了国家的主权。这些手段已经在外国渔民中间产生了微妙地影响。另一方面，由于南海海底资源大多位于深水之中，因此中国在继续呼吁“搁置主权，共同开发”的时候，集中技术开发深海资源的开采能力，这样即使未来在主权问题上争执不下的时候，也可以在军事保障下做到“经济先行”。
在外交上，中国强调对南海主权的无可置疑。这样，周遍国家的多次联合开发计划都因为中国政府的强烈反对而没了下文。同时通过经济援助、政治协商等方式，中国巧妙地解决了部分国家的政府对南海的领土压力，如菲律宾议会甚至强烈指责政府在南海问题上“出卖了国家”。
所以，在“南海争夺战”中，一直隐忍不发的中国实际上是处于优势的主动地位，无论是政治、经济、军事还是外交，手中的好牌一直都是不断的。因此这个方面基本无须担心，关键就是“度”的把握。从目前看，中国采取的主要手段还是符合美国的行为判断标准的，所以在强大军事后盾的保障下，通过经济、外交等方面的手段软硬兼施还是非常有效的。
jundaomc ：
呵呵，您的解读，让大家明白了，不是南海中国不出声，不是非要战斗的枪声，而是出声的方式不同啊；
继续，那么：南海之后... ...
yv_pg：
假如我们在南海的主权得到了尊重，那么中国下一步的海洋战略将是哪里呢？
按照我个人的看法，一个比较扫兴的可能就是，中国短期内不会再有更进一步的激进海洋战略了。但这不见得就是坏事。
摊开中国地图，从南海向南会碰到澳大利亚，这是美国的战略小跟班，碰不得的；往东是美国的内海——太平洋，目前去不了的；往西是印度洋，更是美国咬死了也不松口的利益地区，也是只能看看的——当然我们可以在一些不会太刺激美国神经的地区来增加我们的影响力。这样，无论向哪个方向发展，都会很快与美国的根本利益产生直接冲突，所以从传统的海洋战略来看，中国已经没有再激进发展的空间。
但是，从历史的角度来看，海洋战略的兴起有一个前提，就是以贸易为主的国家才会重视海洋，比如英国、荷兰等，他们同时还有一个特点就是拥有众多的海外殖民地；而美国在兴起的时候，地球已经基本被瓜分完毕，因此无法再按照老的殖民模式来发展自己的海洋战略，于是美国人就以自由贸易为发展方向，同时输出“自由、平等”以及“美国梦”这种文化上的理念，造成各个国家、各个地区的人认同他的理念，进而接受美国的影响，包括贸易、合作等。这种思想上的输出是相当强大的，不说苏联这种经济上比较落后的国家，就连欧洲这样富裕的国家也接受了它的理念，自愿或者被迫地放弃了传统的殖民地，而加入了世界大市场这个经济圈。
而中国目前就是一个外贸大国，虽然在外贸的方向上可能还不令人满意，但已经成功进入了美国所倡导的经济游戏圈内，并成为了美国最重要的贸易伙伴之一。而金融危机的爆发打击了美国一向提倡的金融自由，使世界对于美国的经济理论产生了怀疑，对中国的经济模式产生了兴趣。从这一点看，使中国以软实力影响世界成为了可能，要知道，在美国刚开始影响世界的时候，无论如何也算不上是个军事大国的。假如中国能以和平的手段来影响世界，为什么还要追求令人疑虑的带有殖民地时代色彩的海洋战略呢？
这种可能性并非不存在，甚至还很大。我们都知道目前美国内部对于中国扩大软实力来增加世界影响力的言论越来越多，伴随而来的则是对美国对于世界影响力衰落的担忧。这就说明无论是有心的还是无意的，中国的软实力开始动摇美国世界霸权的基础已经是一个不可争辩的事实了。
和平是人类的梦想，崛起是国民的梦想。和平崛起在现在的中国看来，有可能是一个可以实现的梦想。
jundaomc ：
嗯，有道理；
你既然提到美日，那么这美国这个国家的崛起又是采用的什么方式呢？
yv_pg：
这大概算题外话了吧，呵呵
其实1907年的美国与现在的中国很相似。都是经济上的巨人，军事上的矮子。在19世纪中后期的时候，美国海军的实力甚至还不如南美的智利。而英国对于美国隐隐表现出的扩张趋势表示了一定的警惕，由于美国在美西战争中获胜，拥有世界上最大殖民地的英国判断美国的下一步扩张方向将是远东地区，因此借日俄战争的机会与日本结盟，表面上看英日同盟是针对俄国的，实际上也针对美国。
美国海军非常清楚这个同盟的潜在含义，因此在制定太平洋方面的“彩虹”作战计划时，就将对英国的部分代号为“红色”，对日本的部分代号为“橙色”。假如不是德国突然改变其国家战略，选择挑战英国的海权地位，也许1914年爆发的将是英日美唱主角的“彩虹战争”。到了1919年时，尽管英美都作为协约国战胜了同盟国，但他们在太平洋上的矛盾日益突出，以至于当时的世界新闻界都在猜测，下一次世界大战将在1920年还是1921年爆发。
如果说政客是个带有贬义性质的职业的话，那么1922年美国政客至少短暂地改变了人们对这个职业的观点。出于对新的世界大战的恐惧，美国人提倡裁军，尤其是裁海军。这就是后来著名的华盛顿会议的由来。华盛顿会议的一个直接后果就是，美国在没有直接与英国发生冲突的情况下取得了与英国相等的国际地位，并且瓦解了对美国国家安全造成巨大威胁的英日同盟。
从这段历史我们可以看出，新兴的国家要取代老牌霸主国家的地位，一定要有自己的实力做后盾，但更重要的是把握机遇，避免新老接替中可能出现的武力倾向。美国对英国的形势和现在的中国对美国的形势非常相似：在文化上，美国信奉保守的天主教，英国信奉新教，这两个教派一直是水火不容的；在经济上，美国信奉在当时属于新型的开放式自由市场经济，英国则是保守的殖民贸易经济；在债务方面，英国从法国大量借入外债以维持国内开支，而美国人则通过法国向英国间接输入大量资本；在思想形态上，英国奉行完全的帝国主义政策，而美国则宣传“美国梦”（不要以为美国梦是二战才有的，最早的美国梦从1900年就开始了）；在对外策略上，英国依靠的是炮舰外交，而美国依靠大量对民间的援助。
从以上这些对比来看，我们不能不感叹，历史真是个奇妙的东西，今天的中美关系竟同当年的美英关系如此相似！所以美国的和平崛起完全可以作为中国的参照。 jundaomc ：
呵呵，这个回答很有意境；
值得好好思考，否则容易被他人忽悠；
那么，日本的崛起是否也是如此呢？
yv_pg：
日本的崛起过程则完全可以用“穷兵黩武”四个字来形容
日本是一个民族主义极强的国家。这种民族主义在日本完成明治维新的过程中发挥了重要的积极作用，但也同样是这种民族主义，导致日本最后走上了沦为被占领地的道路。
日本也有很多特点和今天的中国很类似。他的经济也是纯外贸型的，这是由日本本土不出产任何资源决定的——相比之下，今天中国的很多资源也必须从海外进口。日本崛起后的第一件事情就是模仿当时的世界老大英国，积极挑起对外的殖民战争，由于各种原因，当时的英国给予了日本极大的援助，无论是军事、政治还是经济，尤其在对日本非常重要的日俄战争中，英国从幕后避免这次战争成为一次俄国对日本的全面战争，在日本国内经济被这次战争拖垮前帮日本选择了一个最有利的结果。
但之后的日本国内自信心开始极度膨胀。尤其是华盛顿会议期间，日本民间坚决要求获得与英国、美国同等的军备地位，在遭到英美拒绝后，日本国家战略从此彻底不再信任英美，在国内宣传中将英美视为敌人——尽管英国尤其是美国从事实上保证了日本在太平洋地区的既得利益和国家安全。
日本不再满足于通过正常的和平方式扩大自己的影响。1931年爆发的918事件导致当时的国际舆论一片哗然，虽然英国没有对日本的行为做出直接谴责，但美国上下认定日本是亚洲的不安定因素。1937年爆发的侵华战争以及随后爆发的南京大屠杀使美国的政策天平急剧向中国倾斜，同时美国也开始扩充军备，以对抗日本的下一步举动。
假如日本能够及早收敛，那么美国的战争机器也许就不会再针对日本。但是，日本的选择是所有的选择中最坏的：不仅贪图在中国获得的土地——虽然这些土地对日本的国家生存并没有带来太多经济利益——更进一步视美国为敌人。随着欧洲战场的开始，日本完全坠入对美战争的深渊：与美国已经表示了明显反感的德国结盟。这直接导致了美国断绝与日本的一切经济往来。此时，国家生存严重依赖海外贸易的日本已经无力再对自己的命运进行选择，直到1945年无条件投降。
综合来看，日本的结局是其短视而僵硬的民族性造成的。他努力地想通过武力来证明自己的强大，却不知道他的武力强大是基于比他更强大的国家容忍的基础上的。但这一次次的炫耀武力也将自己推上了和平的对立面，直到最后世界将其定义为危险国家，必除之而后快。如果中国也学习日本强调武力对抗的话，历史的教训就在这里。
jundaomc ：
我继续问，综上所述，和谐中国的概念的提出有其论证的前提，请问，和谐中国从南海突破，那么下一步骤是什么？
yv_pg：
下一步就是做好软硬方面的两手准备
事实上中国目前的做法是很有效的，既得了便宜，又卖了乖，还不影响国际形象~``
jundaomc ：
您对这个问题的的回答，我的解读就是不论文打还是武打，中国皆有可能；
请问，估计会有哪些方式呢？
yv_pg：
对于东南亚国家来说，直接武力对抗是不现实的，但在美国现在没有明确表示支持的情况下，他们也没办法拉美国下水
这方面，我们除了继续现在的南海策略以外，关键还是要“求同存异”，起码从外表上将我们主动打第一枪的可能性降到最低，武力自卫是每个国家的基本权利，在这点上国际社会都是认可的。 网友提问：
1.网友问：
目前中国面临复杂的外部局势，南海、台海、东海、中印、朝鲜，怎样破局？
yv_pg：
这个方面，还是那句话，实力决定外交
目前中国的做法是很现实的，在周遍以外地区虽然不能有决定性的影响作用，但开始显示中国的存在
对于周遍地区的冲突，中国通过强调中美利益的共同点来避免美国的涉入，并威慑对手——很多对手其实就是幻想着一旦有事美国人会干涉。事实证明中国的做法非常有效，在很多时候，甚至美国更主动地“帮助”中国解决一些问题。
2.网友问：
问个劲爆的话题，那么中国会动武吗？
yv_pg：
中国是爱好和平的国家，但不是软弱的国家，一旦对方有做的过分的地方或者迷信武力能解决一切，中国的军队也不会畏惧什么。
无论外交也好，经济也好，都是维护主权的一种手段，但这不意味着我们就会放弃武力这个最有效但也是最后的手段。
3.网友问：
一個問題，你覺得中國在南海戰略上應該如何有效的利用這東南亞大量的華人？
yv_pg：
在利用华人这一点上，我个人觉得可能性不大
一来华人大多融于当地社会，对中国的认同感并没有我们想象得那么大
二来华人华侨生性对于政治不是很感兴趣，过于鼓动他们的话，很可能结果不太好却给当地政府造成攻击我国的口实
当然什么都不是绝对的，但在目前的阶段，我的观点就是这样
4.网友问：
南海问题，如果动武的话，以中国现有的海空军实力，有把握吗
yv_pg：
美国不干涉的话，中国南海地区的现有武力有过度杀伤的嫌疑~``
5.网友问：
在南海问题上，二岸有没有存在合作的可能？
yv_pg：
两岸在南海的合作是基于两岸自身关系的状况。在目前，直接的合作可能还办不到，但情报、后勤方面的合作还是很有可能的
6.网友问：
可以说，中国在南海岛屿的主权与越南的争议最大，
25日，越南海军舰队首访华，这次访华有何意义？说明了什么？
yv_pg：
军舰访问的含义，在外交中除了示威就是示好
我相信，您一定不会认为越南军舰访华是为了示威吧~``` 乱象丛生的日本在走一条不归路 战争正加速向中国逼近
http://bbs.m4.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3397112&ac=428813
非常好的文章。
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