敬荃 发表于 2009-11-30 12:53

竟然在境外媒体见到这样的文章,牛

kuangwenhao 发表于 2009-11-30 15:23

不过,深陷民主迷思最深的还是中国的自由派人士。明明中国已有过惨重失败的经历,明明其它国家包括和中国相似的转轨国家也有同样惨重的教训,明明多民族国家实行民主往往导致分崩离析----这 也是为什么藏独、疆独、台独都期盼中国民主化的原因,明明中国模式经过三十年的验证十分符合中国国情,其成就已被西方公认是人类历史上最大的奇迹,而且把中国当作全球经济危机主要可以依赖的力量,可是他们却偏偏认定中国不仅要必须搞民主化,而且是必须马上搞,刻不容缓,否则中国就要翻船
--------------赞!不过我国得加强法制建设和落实,把祖国建设得更加美好,富强!

蓝色西海岸 发表于 2009-11-30 15:26

说的很好,不过作者就很不让人待见了,呵呵

kuangwenhao 发表于 2009-11-30 15:26

唉,我要是一开始就知道是宋鲁郑的文章,就不用看了
jinrenc123 发表于 2009-11-29 23:51 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
我想你是冲着民主来的,看到此民主非彼“民主”,就拒绝接受

清音 发表于 2009-11-30 15:38

出口转内销的文章.
片面的强调一定要要民主,和片面的强调没有必要民主都是.不妥的.
这篇文章就属于后者.
这种文章和"精英"们的论调相反,但危害相同.
一个过右,一个过左.

yekai1227 发表于 2009-11-30 16:44

我们还是需要民主的,但是和西方的应有所区别

dcxng 发表于 2009-11-30 23:28

是,民主真是鸦片,我们都中过毒

sin89 发表于 2009-11-30 23:39

民主政府在反贪和平抑社会矛盾方面,一般都做得很差。张五常教主用一个词,来概括民主选举出的议员,分饼仔。大家都为选举自己的利益团体说话,结果就是把自然界的弱肉强食引入到了人类社会中。当然,各政党和议员之间也有竞争,公民有投票权。政府和议会能够让大家都满意的唯一的做法就是:为利益集团办事,为民众画饼。能够成功的原因在于,信息的不对称。民众的获取、理解、运用信息的成本,比起利益集团,不知道要高多少倍。利益集团清楚地知道谁的政策对自己有利,把不符合自己利益的总统干掉,民众却只是一脸茫然。

sin89 发表于 2009-11-30 23:47

本帖最后由 sin89 于 2009-11-30 23:50 编辑

在发展中国家推行民主,通常会导致贪腐横行,经济下滑,民不聊生,再由人站出来独裁或民政府上台。这并不是偶然的。西方国家通常具有简单的社会结构(民众和华尔街),和统一的认识:选举只是一场游戏。没有谁会认为可以通过选举改变自己的命运,或增加自己钱包中的钱币。但在发展中国家不同,一方面精英希望可以借机调整国家发展战略,另一方面民众希望可以借机抗击腐败,改善自己的生活。但是,这都不是选举所能够实现的目标。偶尔实现了,也将伴随着对某些人的利益的剥夺,引发他们激烈的反抗。当社会动荡,让各阶层都不能忍受时,军政府就将走上舞台,担负起所有人利益的保护者的角色,给大家一个大多数人能够接受的利益分配方案。

hearmymind 发表于 2009-12-24 03:28

我们要拒绝的是西式民主。

lin111qd 发表于 2009-12-24 11:06

顶 好文

歇洛克 发表于 2009-12-24 11:43

那种制度能完全抑制人性?抹掉贪念?重要的是是贪污的总统会被揪出来,这才是要点。非民主国家是不会有贪污 ...
antelown 发表于 2009-11-30 11:43 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif

又是人性,又是贪念。。
总之 一定有许多人把历史事件归因于人性啊,本质啊,欲望啊,贪念啊等等

歇洛克 发表于 2009-12-24 11:45

问题是没有民主加以保护,司法如何独立呢?你怎样保证政府不会干预司法?这才是真正的难题 ...
antelown 发表于 2009-11-30 11:09 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif


在资本面前,司法,政府都可以让路。。。

sam712 发表于 2009-12-24 12:29

叶利钦脑袋被门夹了,帮着西方国家吧苏联拆了。
然后全盘倒戈西方,结果还是被人家用休克治疗法差点整死。
...
TJM 发表于 2009-11-29 23:00 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif


    当初西方国家承诺他这么干北约绝不东扩~

清音 发表于 2009-12-24 15:25

唉,我要是一开始就知道是宋鲁郑的文章,就不用看了
jinrenc123 发表于 2009-11-29 23:51 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif


    呵,便是破文章也可做反面教材嘛,更不用说这是篇好文章.
不必如此吧.

耳冉子 发表于 2009-12-24 17:34

在不同人的眼中,同一篇文章会有两种截然不同的评价,越是观点鲜明,越是如此

jianghaiheping 发表于 2009-12-25 22:30

其实从人类历史上看,唐朝时,中国的制度模式是最好的,美国独立之前,英国的君 主立宪在全球表现是最好的(但美国没有采用)。二战后,美国被认为是最好的制度模式(中华民国曾经采用,结局则是灾难性的)。


这几句话很重要。

rongjingji 发表于 2010-1-3 19:03

最重要的是魏玛共和国

中国的骆驼 发表于 2010-1-4 05:39

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查看完整版本: 【09.11.29 联合早报】日本与西方民主的迷思