呵呵----------这两个字请用第一声慢读~~~Q51)
该强硬时就得强硬，不然，他会认为你不行。
问一下，越南语的那些字母是不是法语系的？
fanancai 发表于 2011-5-31 15:25 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
越南历史上一直用汉字和为了适合越南语音系新造的汉字。直到清法战争之后，法国人帮助越南人发明了拼音文字。是根据越南语音系独创的。在1950年代取得唯一正统文字的地位。其实越南是当今世界上文化和中国最接近的，比韩日还要近。
”我说越南语“
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/I_speak_vietnamese.JPG
本帖最后由 missingelm 于 2011-6-2 08:39 编辑
....貌似我们在越南人心里无限邪恶啊——貌似我没记错近代是他们被侵略，我们帮忙后他们反而来攻击我们了吧 ...
xinyuhuli 发表于 2011-5-31 16:37 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
说句实话，中国教科书一直对中国在古代全盛时期的进攻性和侵略性避而不谈。中国有长达千年的殖民和侵略越南的历史。几千年来的大部分时间，越南无非是中国的占领国，殖民的，附属国。直到清朝末年，中国还和法国为了争夺越南主权，发生清法战争。即便在越南官方历史描述中，古代越南真正独立建国的历史也只有970年到1407年的400年间所经历的丁朝，前黎朝，李朝，陈朝和胡朝。其他时间都是“北属”，或者暴露在中国赤裸裸的军事威胁下。越南最近一次独立是二战后。由于意识形态接近，和中国亲近了几年。越南1946年独立的时候，胡志明依然允许法国在越南驻军，被问及为什么的时候，胡志明说：“如果了解我们的历史，就会明白要是中国人一来，就会待上一千年，而法国人终究是外国人，他们已经虚弱，殖民主义正在灭亡，白人终将离开亚洲。 如果中国人来了，他们将永远不会离开。” 胡志明还有一句的名言是：对我来说，宁愿受法国人五年的气，也不要一辈子受中国人的气(I prefer to sniff French shit for five years than eat Chinese for the rest of my life 原味意为“相比于吃中国人的屎一辈子，我宁愿闻五年法国人的屎。) 我在某个历史论坛上看到过一个说法，"说自公元前200年到939年，中国一直长期占领着越南。随后中国又数次占领越南，经过越南人的顽强抵抗，终于在1428年，又把中国人赶出。 中国人在占领越南期间，掠夺当地的矿产资源、取缔越南的文化、强迫当地人接受中国的文化、男人必须留长法、女人必须穿中国的服装。”
现在南海问题又如此尖锐，要这样一个民族对中国心存好感，说来也难。
小越南有种就向中国开炮，看咱们把它灭了需要多少分钟。
社会主义阵营就是一盘散沙
被帝国主义逐个分化瓦解。
好比草原上的羊群，被豺狼冲散，逐个吃掉，没被吃掉的羊群还在继续为多吃一口嫩草而顶牛儿
杯具
越南历史上一直用汉字和为了适合越南语音系新造的汉字。直到清法战争之后，法国人帮助越南人发明了拼音文 ...
missingelm 发表于 2011-6-2 08:17 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
居然有人研究汉喃，佩服佩服。。。
东边有AV
东北边有棒子
南边有猴子
西南角还有阿三
{:13_601:}强烈要求掏不到媳妇的光棍去，去越南买媳妇啊！那他们国家的美女都收过来！
没办法，中国海军现在还太弱了。飞机航程都覆盖不了更别提什么火力了，即使打下来也守不住的。所以航母要加紧建。
所以自大的FF别成天说这个那个领导人不敢打什么的了，没意义，想祖国强大的话就多做点实事儿，哪怕多为国家生产一个零件
越南历史上一直用汉字和为了适合越南语音系新造的汉字。直到清法战争之后，法国人帮助越南人发明了拼音文 ...
missingelm 发表于 2011-6-2 08:17 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
谢谢。
说句实话，中国教科书一直对中国在古代全盛时期的进攻性和侵略性避而不谈。中国有长达千年的殖民和侵略越 ...
missingelm 发表于 2011-6-2 08:35 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
其实，这东西怎么说呢？现在他们独立了，当然可以这么说。也就是说，现在他们的“民族主义者”统治了国家了，当然有自己一套的说法。但如果历史上中国诸朝历代都能把那片土地控制好，现在不也一样是中国的疆土吗？
要按你（我不是针对你哦）文字里的说法，在元朝、清朝，中国这片土地上的人，又何尝不被逼着改变一些传统、习俗。作为侵略、扩张后的治理手段，无非就是将对方同化，而同化，最简单、也最容易实现的，就是让他们学自己的文化，跟自己走。法国侵占越南时，不也曾逼他们学法语么？日本侵占台湾时，不也逼着台湾民众学说日语么？
假如一千多年前就已经把他们纳入中国疆域，并且没有后来的分分离离，还会有胡志明那番言辞么？
当然，我并没有大中华帝国思想，不会有再把他们纳入版图的意思。说这些，只是想说，虽然都是历史，但从不同思想、想法的人嘴里（这个也不是说你）说出，是不同的意思及给人不同的效果和“结果”。而真实的历史，就是那么回事，看得见的看不见的，都已经发生。谁想怎么用，可尽选适合自己的说法述去。
回复 14# xinyuhuli
我太同意你的话了- - 你跟人家以和为贵，人家就以为你好欺负。帮人家打架，人家回过头来反咬你一口。对人家好人家也不领情。
多谢翻译。我感觉他们的评论都有单纯幼稚。不研究历史的人真可悲。越南对于中国来说就像纸老虎，我很想搞清楚一个外交无能的国家究竟用什么东西来抗衡中国，用美国吗？额对不起，就是那个曾经在越南埋下无数地雷的美国，可能只能靠引起他们的同情来做戏了。
本帖最后由 notailwolf 于 2011-6-3 17:15 编辑
说句实话，中国教科书一直对中国在古代全盛时期的进攻性和侵略性避而不谈。中国有长达千年的殖民和侵略越 ...
missingelm 发表于 2011-6-2 08:35 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
拜托，当越南成为中国一部分的时候
当地土著还只有流浪部族没啥国家概念也没有国家体系呢
后来每次遇到中国内乱的时候当地汉人豪强趁机割据当土皇帝而已
他们吹什么驱逐了中国人恢复了越南人的纯洁统治那是为了对抗中国平叛的刻意对立宣传而已
你居然连一点判别能力都没有就被洗脑了
说什么侵略国、占领国也太无耻了
中国每次朝代更替的时候割地称王建国的多了去了
按你那套越南自慰式说法，四川从历史上独立建国又被收复的次数比越南多多了
是不是整个四川的所有历史都变成了被中国殖民和侵略的历史啊？
是不是编造些中国侵略者被四川人驱逐终于建立了纯洁的四川人政权的历史就理所当然呢？
超过1000年的殖民？你找遍全世界也找不出这种类似的鬼话
真要讲现实例子，也只有现在印度那帮子以婆罗门自居的殖民者了
他们最喜欢叫的就是我们的印度，跟现在的越南汉人后代宣称我们的越南一个鸟样而已
....貌似我们在越南人心里无限邪恶啊——貌似我没记错近代是他们被侵略，我们帮忙后他们反而来攻击我们了吧 ...
xinyuhuli 发表于 2011-5-31 16:37 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
话说我一直以为中国从历史上就是苦逼的国家啊，如果没人侵略我们就好好的种萝卜，有人侵略就以和为贵的给东西给物资给女人，结果还是换不来和平，最后只好把他们打跑继续回家种萝卜.
哈哈！哥们！你好邪恶的说。
拜托，当越南成为中国一部分的时候
当地土著还只有流浪部族没啥国家概念也没有国家体系呢
...
notailwolf 发表于 2011-6-3 16:53 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
不要动不动就拿出这一副激动的愤青像。对于古代历史的国籍划分和国家认同当然是以惊天的行政单位为蓝本。今天越南是一个独立国家，当然是以越南历史当然是以越南为主体阐述历史。而四川不是独立国家，自然不可能以同样的史观叙述历史。一个国家，独立前的历史，自然也会看作本国的一部分。就和今天美国历史包含北美殖民地史一个道理。照你这样的理论，是不是欧洲殖民者在殖民地的暴行就可以忽略不计了？殖民地当时依然没有国家的概念，但是在殖民地国必然不会这么认为。
中国自从毛时代，也沉浸在自己是第三世界人民救星的YY当中。为此，甚至有无耻文人声称，中国从来没有侵略，扩张，压迫，奴役过其他民族。这种奇怪的思想一致流传至今。哪一个民族没有进攻性？今天存在的民族又有哪一个不曾对外扩张？汉朝时期对”西南夷“的征伐是一个典型的例子。当然，中国人没有必要因为祖上有过侵略的历史就产生精神自虐感，但是必须坦白的对待这段历史。用各种奇怪的理论狡辩实在不是正常心态。
本帖最后由 notailwolf 于 2011-6-4 09:04 编辑
不要动不动就拿出这一副激动的愤青像。对于古代历史的国籍划分和国家认同当然是以惊天的行政单位为蓝本。 ...
missingelm 发表于 2011-6-4 03:58 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
本来以为你仅仅只是无知，看来无知只是附加产物，你不过是自虐式的文青而已
喷出一堆挑对都难的抒情之后，让人看到你除了对老毛的满腔仇愤外脑子里什么都没有
河殇流的腐臭至今还有遗留还真是让人惊讶
连相关历史知识都搞不清楚就鹦鹉学舌地模仿着别人的谎言大肆攻击自己的国家和民族以获取优越感
我对于教化你这种动不动以为呻吟就代表了深沉的文青毫无兴趣，就留给旁观者去观察嘲笑吧
本帖最后由 missingelm 于 2011-6-4 09:33 编辑
本来以为你仅仅只是无知，看来无知只是附加产物，你不过是自虐式的文青而已
喷出一堆挑对都难的 ...
notailwolf 发表于 2011-6-4 08:52 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
”自虐“这个词都给你学会了。无话可说闭嘴就行了。我最后一段明明白白的说清楚，没有必要因为历史而产生自虐心态，但要承认历史。把我说过的话再重复一遍只能说明你的思维彻底枯竭了。无助的你也只能用一堆形容词来标榜自己正确，为自己的哑口无言找个台阶下，连一句实质性反驳的话都没有。日本右翼把任何试图对历史有反省的观点成为”自虐史观“，”卖国奴“，”憎恨日本“。没想到中国”爱国者“在这个方面继承了日本法西斯势力的衣钵，甚至还引以为豪。因为国家历史上的行为而自虐的确也蛮SB的。但是如果像”爱国者“一样走向另一个极端，认为，凡事都是别人的错，反正自己就是伟光正，把对历史真相和自身错误的认知认定为”政治错误“那就更可悲了。小学老师的德育课都会教导小学生要学会查看自我，反省自我，天下父母基本都会教育孩子有事不要总怪别人，想想自己有没有问题。现在的”爱国者“不仅没有这样的功能，还不以为耻，反以为荣，沙文主义式自豪地吼叫着”我以不查看自我为荣"，再配合者“爱国者”随处可见的杀光这个，杀光那个的法西斯言论以及在反日行走时“打砸抢”的疯狂行径。现代中国的“爱国者”已经成为了家庭教育，道德行为教育和人性教育失败的典型。
ps：你要是有这个脑力就去反驳我78楼的留言。本人对你堆砌起来的无聊形容词和奇怪的原创研究不感兴趣。
本帖最后由 notailwolf 于 2011-6-4 10:47 编辑
”自虐“这个词都给你学会了。无话可说闭嘴就行了。我最后一段明明白白的说清楚，没有必要因为历史而产生 ...
missingelm 发表于 2011-6-4 09:23 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
你完全就是个笑话，我说了我没兴趣教化你
因为你自以为所谓的证据完全是挑对都难的抒情而已
基本上都是网上东抄西抄却从来没了解过背景资料的胡乱卖弄
居然以为听说了个日本的自虐史观就能把自己模仿的历史悠久得多的国内前辈都掩盖了
你得意洋洋地叫着：哈，明明就治不了精神病，却硬说精神病没法治
没办法啊，我早就把该说的说清楚了结果你就只会继续撒泼而已
不是一样么用最简单的说法连你也能理解不好么？
知道我为啥要拿印度人当例子么？连为啥举印度人为例都看不懂还偏偏扯美国出来丢人现眼
跳得越欢越是暴露满脑子豆腐渣啊