尘砂飞扬 发表于 2014-2-20 01:52

对工作及版面的一些建议

本帖最后由 尘砂飞扬 于 2014-2-21 01:05 编辑

   在四月当版主也算有一段时间了,从中也算比较了解了这里的一些操作。不过本人因个人时间有限,考虑之后,决定二天后请求辞职。以后有时间会再来四月的。不过,作为之前一直在天涯,已经适应了天涯那种模式的网友,我个人对四月的版面及版主工作有一些建议,今天不妨集中说一下。同时,我也不能说对四月非常熟悉,有些功能,可能四月已有或曾经有过,或者不适合四月,或者我根本就说错了,在这瞎说,请见谅!~~我只是把我个人的看法说出来,有没有,对不对,都不是我考虑的事情。
      我列举天涯的管理模式,是给四月作参考,适合的就学,不适合就不学。虽然四月远比不上天涯的人气,但管理方面还是可参考一下的。
      同时,作为对天涯比较了解的天涯网民,我其实有很多经验可谈,但因为太多,所以今天也就只能随便说一些了。

   一 版面
一个好的论坛版面,应该类似天涯那样,除了顶端的导航栏,另外一个重要的就是左侧导航条。这样你在任何一个版块,都能很方便快速的切换到其它版块。 四月的个人签到页很烦人,常常跳转出来,挡住了正在看的页面。这个签到页可以去掉。登录就算签到。并且签到内容言之无物,不应该出现在个人回复集里,影响网友查找自己曾回过的帖子。
    二个人页面
    四月的个人主帖比较分明,但回帖常常让人看得莫名其妙,它显然不是按时间先后顺序排列的。而是按帖子排列,同一帖子里的回复都会展现出来,这样有可能早期回过的帖却出现在最新的回复显示里。

    三所有的版块都对网友开放,(除了版主工作区,内部工作论坛),所有网友都应是平等的,除了加V的有V标志醒目一点外,当然也有一些虚拟的勋章以作鼓励。 四月也应该让游客就可以看四月的帖子和个人主页。深水区看起来是打擦边球,应付当局。 实际上我认为不起多大作用。你的帖子就在那,等级够的网友照样能看到,当局如果不满,藏到哪他都会不满,除非完全隐藏不对网友展示。(这第三条建议我刚来时就提出了,那时四月的帖子还要登录才能看,不对游客开放)

   四 一个帖子回复数很少就翻页了。 个人信息占了很大的版面。参看天涯,因为它论坛大,所以是100个回复才翻页。而个人信息则缩小到只有一行ID和发帖日期, 需要点开ID才能进到个人主页查看具体信息。

   这些差距说明:四月要赶上,需要有很多会员,需要很多帖子。四月的定位是爱国者的论坛,这是大家的后方,是根据地。所以,当2008风云过去之后,时政,掐南方系,揭露公知这些应该就是当下四月比较吸引人的地方。去年的支持重庆也是一大主题。 不过重庆的事让人沮丧,让人对当局失望,不想再提。 在特色当局众口一词重庆怎么样的时候,四月能让普通网友在这支持重庆,支持薄王二人,在这发声,这很不容易。所以四月如果坚持这份胆量和勇气 再召集些优秀的时评写手,应该是能象当年反CNN那样,牢牢的吸引着公知们的眼光,让他们不敢对四月掉以轻心的。同样 如果四月内部团结了,是不必要害怕南方报纸的抹黑的,因为他们无机可趁。

   搞好时政这块,就可以发展其它版块。同时,需要多对外宣传,多利用微博平台向外界时不时传递四月的声音,展示四月的形象

       那么管理方面是怎样的呢?我来说说天涯是怎样管理的,天涯是右派公知的大本营,但不妨碍我们可以学他们的。


尘砂飞扬 发表于 2014-2-20 02:03

本帖最后由 尘砂飞扬 于 2014-2-20 23:35 编辑

我还是把我在版主群里的发言转贴一些过来好了

leni(尘砂)(1xxxx) 2014-02-13 17:15
总之 一个版主有多少权限 应是系统设置好的系统给他有就有 没有就没有 而不是要自己时时记着 看上去有某种权限却实际上又不允许他操作那样子的
   或者又得记着人工手动加分 这样的事情 尽量减少人工,自动化高点吧

leni(尘砂)(1xxxxxxx) 2014-02-13 17:32:13
我说一下天涯是怎么个管理情况:在后台是有版主登录次数 在线时间版务操作记录这些考核的
在前台呢,非常简单一个是版务处理,维持秩序 一个是删广告,这个后来基本上可由后台值班编辑群删和系统自动过滤了

对待帖子上:精品帖加红脸或黑脸,黑脸是有争议的 剑走偏锋的意思
   不是很精彩 但又值得推荐的是绿脸
这些红绿脸一打上去 就是系统自动加分   250分或500分

另外就是漂色,一个帖子题目可以加色 为了醒目一点
加色和精品脸没有必然联系
每个版块都有[版务处理]一栏 版主有禁言 封删帖的权利 但删帖的要求比较严 不能轻易乱删,一般只能删广告帖和违规帖

在天涯当版主 他们其实还是满轻松的 对版主不服 可找上一级投诉

我把这些区别说一下 四月可以对照 一下看看有没有可参考学习的地方

leni(尘砂)(1xxxxx) 2014-02-13 17:42:37
删帖之前 其实还有隐藏这一功能 隐藏是还有恢复的可能 比较慎重的一步删帖是删了就无法恢复了

leni(尘砂)(1xxxxxx) 2014-02-13 17:50:38
至于会员积分那就是登录 在线时间 发帖回帖 等等 这些是系统自动登记的 分数自动累积的


尘砂飞扬 发表于 2014-2-20 02:09

本帖最后由 尘砂飞扬 于 2014-2-20 02:57 编辑

leni(尘砂)(1xxxx) 2014-02-13 17:52:15
四月那个签到页面可以去掉 好麻烦 没人会看签到页的 还天天占据版面,还出现在个人回复栏里
登录就算自动签到了

leni(尘砂)(1xxxxx) 2014-02-13 18:00:56
争吵过分的 那就把争吵的回帖给删除或隐藏,而不是连累主帖被屏蔽被转到垃圾站
一般来说 允许适当的争吵 不吵不热闹


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同时 参看 “你是人间四月天” 征文建议-四月社区 -
http://bbs.m4.cn/thread-3652625-1-1.html
这个征文建议,我更多的是希望面向社会,是以宣传四月为主要目的,征文其实是次要目的

尘砂飞扬 发表于 2014-2-20 02:30

本帖最后由 尘砂飞扬 于 2014-2-20 03:33 编辑

也许四月用的是DISICUZ 系统,和天涯的系统不一样。天涯系统也经常抽风,打不开网页~~
不知后台技术方面能不能改进,从我个人作为版主的操作来说,感觉这个操作系统比较烦琐。什么图章、精品、高亮、直播、置顶、图标。。。,一大堆,让人不知该操作哪个。而这些操作时间系统又设置得非常短,需要自行设定时间,最长的也只能自行设定一年左右。

   参看我2楼在Q群里的建议: 天涯的帖子,精品,加色等一旦设定,就是长期那样,多少年都不会变的。也就是说 你得了一个红脸或绿脸精品标志,或者某个帖加了色,多少年之后,你去看,它还在那里,标志不会取消。
   除非版主们觉得不妥了,才需要人工去取消。 而四月的精品帖,时间一到,它的标志就消失了。

    天涯的帖子提升靠网友的回复,这一点上,四月比较好,可以版主不需回复也能提升或下沉
   至于置顶的帖子,这个一样需要版主后台操作上去,或者人工撤下,换新的帖子上去。

   天涯不能自行编辑帖子,这样很不方便。改帖子需要通过版主代劳,也因此如果不是违规内容或网友自行要求及特殊需要,版主(包括后台管理人员)都不能轻易封、删、改、移、会员的帖子,这在天涯主板块,在老网友心中是已经形成这种共识的。即使有网友自行要求修改,碰到吵架的,有争议的,另一方网友也同样要求删帖备案,不允许私下篡改。否则这样的版主操作会遭到网友的质问和投诉,甚至经常有倒版运动,即倒掉不满意斑竹的做法~~ 早期的天涯,比较尊重会员,民主意识观念是比较强的。大家对版主的要求就是要公开,透明,公正公平,尊重版友权利。          所以 我在四月Q群里提到:在征文活动中,如果有版主当评委,那他及他所属的这个团队就不能参赛。不能即当裁判员又当运动员。

   当然,现在天涯也在变,推出了移动客户端“微论”平台,一切由网友自行打理,也就由着网友怎么专制管理都行了~~






尘砂飞扬 发表于 2014-2-20 02:55

本帖最后由 尘砂飞扬 于 2014-2-20 03:11 编辑

同时 在天涯有大量的无内容的灌水回复,那些回复只要不违规,不是少数人在刷屏,都允许存在,这样也就积起了帖子的回复量。
而四月疑似水的回复,好象都被系统屏蔽了,所以四月的回帖量很少。
再说下个人签名:大网站是不允许有个人签名的,因为很多个人签名会带广告。
而很多小网站可以有个人签名,并且允许他们的签名里带广告。
我曾为这问题和人探讨过。“文学”版成立时,有一些人会转发些美文,那些文章都不错,可供网友一看,但她的目的显然是为了个人签名,签名里带了广告。这样的会员,该不该删?很多人上网,也不单是玩,有时也是为了作宣传,作生意,而且这样的用户非常多。
    我当时的建议是:要么不管他们的签名,允许广告,把个人签名看作网友个人私权的一部分。要么关闭签名功能,干脆不能签名,这样别人也就少了钻空子的心理。
   当然我的建议可能不妥,有人赞同有人反对
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天涯新推出的“微论”其实和百度贴吧差不多,不过微论着重于移动客户端
   天涯对微论的管理是开放的。任何人都可以创建自己的版块,把好友拉过去,自行设置斑竹团队,社区也不登记不管理这些斑竹的工作,除非违规了才会管你。

假设四月也让网友自行开版呢? 四月没有天涯那样的基础,它已经形成了自己的特色,管理层基本上牢牢的控制在右派管理员的手中,能被推荐的帖也是非常有倾向性的。
   所以四月在管理人员方面,也要注意审核,注意舆论引导,大的方向不能错。
   这样,如果要放开版面申请:就可以考虑有些人可以通过,有些人不能通过。

但也不要完全的一边倒,在能控制的范围内允许适量的反对的声音存在。甚至允许那些少量的版块存在。 比如天涯 在基本上都是右派的基础上,又同时有一个爱国左派的“国观”版及三观比较正的“八卦”版

   当然,四月现在就象一个比较清静的小天地,小网站,虽然不热闹,但一群有相同观念的网友在这里,也一样让人觉得舒适和温馨。一步一步做好自己就好。不一定非要学大网站。真要做大了,鱼龙混杂,反而也会引起一批老网友的失望和离开。同时现在是自媒体的微博时代,属于论坛的黄金时代已经过去了。 甚至随着人们对互联网的越来越熟悉,很多人也失去对网络那份好奇,转向更现实的手机移动平台,生活社交平台了。
         我的参考看法暂时到此吧。祝四月坚持自己,越办越好!~~

青蛙小王子 发表于 2014-2-20 12:26

我觉得像超大的那种      在图版多发美女贴的流量和帖量收效应该都会不错的   以前星岛环球网论坛也走这条路   很热闹   哈哈
我前几天发了一些美女帖   感觉也还可以的

CC_best 发表于 2014-2-21 00:26

感謝塵砂的一系列建議.希望能繼續擔任四月版主打理版塊,如果實在沒有更多的時間來管理,希望之後也能夠作為會員支持四月.塵砂的文筆很好,而這正是四月所需要的,希望考慮慎重.

一版面
左側導航條,我印像中很久以前四月也是有的,後來不知道什麼緣故取消了.
現在只有右下角簡單的三項選擇"快速回復、返回頂部、返回列表".
如果技術上可以,倒是希望能夠在左側設立導航條,這樣會員就不會只專注在某一兩個版塊,而無視了其他.
這點希望站方技術工作人員能夠設置一下.
簽到帖這個也有很多網友反應太煩了,冒出一個畫面還要簽到.
這點也希望站方技術人員能夠解決一下.

二個人頁面
塵砂說的這個應該是屬於個別情況.舊的帖子會有主次顛倒的現象,這個一直存在,估計和幾次改版有關吧.

三 設立深水區的確是為了打擦邊球,比如壇子里現在的文革、八八,以前都是不讓討論的,上面管制挺嚴,一過界就會惹來麻煩.當初設立深水區限制,就是為了應付當局,同時,也是保留一些比較好的但是又敏感的帖子.至於現在,時間長了,來論壇的人大多都能進深水區了,同時淺水區的限制也放寬了,很多話題都己在外部討論了.

四 個人信息這一塊也許跟習慣有關,在四月的人應該大多都己經習慣了這個模式,而有的人記ID 不是記人名,而是記對方的頭像.這跟習慣相關.

五 版主的權限是系統設置好的,比如"加精、加分、高亮、移動、警告"等,都是自帶的.
人為的加分,意思是指版主可以有選擇性地加10分、50分、100分等,這些與系統設置的權限並無沖突.就比如要高亮時,你得選擇用哪一種顏色,而這里便是版務操作所提到的統一.(本版提示-紅色、原創-藍色、轉載-綠色、活動-橙色等)

六 後台有站點統計,管理員可以看到版主的版務記錄.同樣,後台有設置防洒區,專門屏蔽廣告的,值班編輯也是每天去刪除清理一次,包括廣告ID的馬甲一併處理. 只是有些廣告ID太強悍,系統無法自動識別,便會在壇子上發帖了.比如之前在水立方發了無數廣告帖的ID"拉登本".

七 紅臉,我想大概應該和四月的加精類似,優秀帖子版主加精後,系統會自動加貢獻和金條,這些是設置好的. 漂色應該就是四月的高亮.
至於黑臉,這個值得四月學習.
其實四月在主帖之下有"贊"和"踩"的點選,只是點了之後無法在主帖或者標題前顯示出來,以致於沒人去留意了.希望技術能解決這個問題,這樣的話,會員對於壇子的功能會更感興趣.

八 四月設有舉報/投訴版.
會員可以在該版發帖舉報會員,也可以對版主操作不滿進行投訴. 原則上,當事版主不可以自己處理自己的投訴,必須由上一級或以上版主處理.而處理前會向被投訴版主了解事件,因此,這是需要相互配合的.

九 隱藏功能應該和屏蔽一樣,會員看不到該帖,版主卻可以看到.
會員積分由系統自動累積,後台設置好的,包括登陸自動增加貢獻和金條,發帖也一樣.

十 對於跟帖吵架的,有輕重之分,同樣,也看主帖是否有討論價值.
屏蔽-->警告-->移動

十一 操作系統這部分,經塵砂這麼一提,我想我們在版主培訓時應該細緻地教一下新版主.
這里我以時間系統為例,簡單帶過."日期"一欄如果空白,便表示永久有效.其餘可以以天、周、月等來選擇.同樣,如果留空沒填,那麼想要取消時則必須人工操作.

十二 帖子編輯問題,四月對於不同頭銜"幼兒園-->研究院士"允許編輯帖子的時限是不同的,按等級上升.版主是可以不限制編輯帖子.
這里,順便提一下,國觀版主 questerj 在會員未違規的情況下,未經會員同意,擅自更改會員帖子(喜鵲樓),被會員投訴,這是很嚴重的違反版主條例的行為,而且至今未有回應管理員的查詢.(編輯帖子是不可恢復的,即原帖一旦被更改,後台是無法查找回的) 希望其他版主引以為戒,以服務會員的心態去工作.

十三 水立方允許灌水,即閒聊.只要不是廣告,一般都不會處理.現階段主要是來四月的人都集中在雜談,看每天每個版塊的發帖數就知道了.這也是頭疼的問題,雜談沒有多少有營養的帖子,就算有,也容易被口淹沒.如果把雜談里的帖子分流出去,可以平衡一部分,比如文革部分是可以分去歷史版的.

十四 關於只是來四月宣傳轉載美文,這是允許的,轉載附上網址.現在對於簽名也放寬了,帶自己的網站什麼的,都可以允許的.將心比心,我們去其他論壇其他網站也會希望宣傳自己的東西,這點可以理解.

"微論" 這個看後續四月技術上能否支援了,好的東西都值得我們學習.

四月還只是一個很小的論壇,雖然在2008年的時候,讓她走進了很多海內外人的視線,但是,時過六年,不可能再像以前那樣,每到發生大事時才出眾一次,必須耐得住寂寞,在平穩中一步一步地走.也不能總想著六年前的光環,早己經謝幕了.

四月現在想要做好,唯有從內容著手,有好的內容就不怕吸引不到人.所以希望塵砂能夠留下來,一起建設四月.

現在的四月,在發生過之前那些事後,仍然屬於低迷時期,我們在整理內部的同時,也需要考慮論壇的發展方向.以前的優勢己經沒有多少,甚至可以說己經消失.無論是人手,還是內容,所以現在,就當是從新開始,能寫文章的我們自己寫,看到好文章我們自己轉,會員就算不參與討論,好東西放在那里,總會被發現的,既便沒有會員懂得欣賞,自己看時不也養眼的嗎?

真心希望我們的版主大家相互合作相互支持,就算跌跌碰碰,也能夠相互理解包容.一起打理好四月,讓她能夠健康地走下去.


尘砂飞扬 发表于 2014-2-21 01:21

本帖最后由 尘砂飞扬 于 2014-2-21 01:42 编辑

青蛙小王子 发表于 2014-2-20 12:26
我觉得像超大的那种      在图版多发美女贴的流量和帖量收效应该都会不错的   以前星岛环球网论坛也走这 ...
青蛙版主说的也是一个方法, 美图,八卦,情感等都是人们喜闻乐见的话题

尘砂飞扬 发表于 2014-2-21 01:35

本帖最后由 尘砂飞扬 于 2014-2-21 01:54 编辑

CC_best 发表于 2014-2-21 00:26
感謝塵砂的一系列建議.希望能繼續擔任四月版主打理版塊,如果實在沒有更多的時間來管理,希望之後也能夠作為 ...
谢谢CC~~这些回答很详细,各位版主可以对照着看.
尤其那个空白栏表示永久有效, 我确实没想到~~

以后有空了我再来, 我个人比较关注的是时政方面的帖,以前也在四月潜水看过.
你说的杂谈那块确实太热了, 建议分设个版块出来.

其实, 文学原创版如果以后发展起来了,它也应该是独立的版块,和国学是有区别的.文学一般指现代文学. 但是当初因为帖子少,所以被合并到国学版了


   考虑到我退出管理后不能进版主区,自己的帖子将无法查看
所以我现在把这帖移到了外部"建议版",不过在移的过程中"保留转向", 这样,在内版仍然能看到这帖的"影子"
   "影子帖"显示的回复数是为0 的 真正的帖已移出发在建议公告版了

    大家有建议都可以提一提, 这是建议帖,不涉及内部工作内容,所以希望这帖不要封, 也不要再移到版主区
   
    各位88以后见~~~

rootec 发表于 2014-2-21 12:15

精彩!!!

zuzo 发表于 2014-2-22 01:03

他山之石可以攻玉!您的很多建议对我们都是非常好的改善意见。具体CC基本上已经说完了,我就不再重复。非常感谢您的建议,我们真诚希望您重新考虑继续留下来!但我们充分尊重您的决定,不管在与不在,您都将是四月青年社区的一员!欢迎您经常回家看看,同时也非常期待您的重新回归!

穆萨 发表于 2014-2-22 20:45

我的勋章被扣了5枚。
呵呵,那玩意不当饭吃

zuzo 发表于 2014-2-22 23:42

穆萨 发表于 2014-2-22 20:45
我的勋章被扣了5枚。
呵呵,那玩意不当饭吃

老穆啊,对不起,勋章的事是因为系统问题,有很多勋章无故消失没法找回。很抱歉~~~这是现有勋章申请专贴:http://bbs.m4.cn/thread-3652186-1-1.html 您看看符合您的还有那些勋章?虽然仅仅是虚拟荣誉,但勋章也是论坛的最高荣誉之一。当不了饭吃但能体现论坛对各位会员所做贡献的肯定和感谢!

穆萨 发表于 2014-2-23 07:04

zuzo 发表于 2014-2-22 23:42
老穆啊,对不起,勋章的事是因为系统问题,有很多勋章无故消失没法找回。很抱歉~~~这是现有勋章申请专贴 ...

谢谢回复。
不去申请了,连积分都曾被攻击为WuMao,靠!有些人真的是知道过年先杀猪还是先杀驴.....。

CC_best 发表于 2014-2-23 07:58

穆萨 发表于 2014-2-23 07:04
谢谢回复。
不去申请了,连积分都曾被攻击为WuMao,靠!有些人真的是知道过年先杀猪还是先杀驴.....。 ...

穆萨兄六年如一日

zuzo 发表于 2014-2-23 13:06

穆萨 发表于 2014-2-23 07:04
谢谢回复。
不去申请了,连积分都曾被攻击为WuMao,靠!有些人真的是知道过年先杀猪还是先杀驴.....。 ...

老穆,爱国不是贼!坚信这点!Q20)
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