中医药的残忍

lovesso · 发表于 2014-5-28 07:44

本帖最后由 lovesso 于 2014-5-28 08:16 编辑

浙江一草民发表于 2014-5-28 07:10
以上言论证明你对科学的无知。
“大爆炸宇宙论”认为：宇宙是由一个致密炽热的奇点于137亿年前一次大爆炸 ...

既然“宇宙大爆炸”是假说，那么就无法可重复检验咯？
宇宙起源于一个点，那么这个点在哪里？他是什么样子的？
看的见吗？摸的着吗？你在实验室模拟一下这种大爆炸看看，实证一下如何？这种理论比起中医的阴阳五行貌似也高明不了多少。

《物种起源》发表至今，人类还没有发现过能够证明其观点成立的化石。
“进化论”有实证吗？
人类发现过另外一只成为人类的猩猩吗？
“进化论”可重复检验吗？

你要求科学做到“可重复检验”“实证”“可证伪”，完全就是一厢情愿，毫无道理的！
既然“宇宙大爆炸”“进化论”“恐龙灭绝”等很多理论都是虚无缥缈的，那么中医的阴阳五行也完全可以成为科学。

中医的阴阳五行理论也是一套解释人体内部的模型。只不过中医用的是一种传统的东方式的语言，没有用西式语言而已。

在网络上，大骂霍金骗子的很多，宇宙大爆炸理论也一直备受质疑；达尔文的进化论那就更不提了，生物界本身对其抨击就不少；恐龙灭绝理论始终是“公说公有理，婆说婆有理”，哪里可以看到什么“可证伪性”。

爱因斯坦的相对论自发表起，科学界就有不同的声音，而且非常激烈。有不少科学家就质疑其逻辑性，认为其漏洞百出。

著名的物理学家康特(W.Kantor)剖析了60多个相对论“实验验证”的第一手资料后认为：“全都基于错误的方法或无效的逻辑”。甚至连大多数的相对论支持者都承认迄今尚未实验观察到洛仑兹收缩。

可见，无法实证的理论，甚至和实证完全相反的理论都在科学界大行其道，你用什么“逻辑”“实证”“可重复检验”来要求中医，真是天大的笑话！

浙江一草民 · 发表于 2014-5-28 16:56

lovesso 发表于 2014-5-28 07:44
既然“宇宙大爆炸”是假说，那么就无法可重复检验咯？
宇宙起源于一个点，那么这个点在哪里？他是什么样子 ...

你一方面改口说中医是科学的，另一面你又诋毁科学，你是不是要把科学和中医一起否定？
我们无法证伪“上帝造人理论”，因为就算科学提供了一个明确透彻的机制来说明人的每一个进化步骤，这仍不能排除有个未知因素设计人的可能性，也就是说什么东西都可以推到上帝那里去，因此不具有理论和技术价值。相反地，进化论才有可能是科学，任何能够用可靠方法查证的在三叠纪沉积层中发现的原始人类化石，都会把进化论这种理论完全推翻。
科学的排它性和可证伪性，说明科学本身认为客观规律是不以我们的意志而转移的，它承认了人类认识的局限性，说明科学不是终极真理，只是人类对某一事物公认的最正确的解释，这个所谓“最正确的解释”在将来的确有可能性被证明是错的，但这已经是人类当前认识能力的极限了。
科学方法和规则也不是完美无缺的，它们是人类现有的、针对于客观规律的最先进、最可靠的方法和规则。为什么不是完美无缺的方法和规则会是人类最先进、最可靠的方法和规则呢？实际上这正是科学有别于经院哲学的地方，科学并不以“完美无缺”为目标，而是以理论是否符合现实，并能指导现实活动为目标。只有经院哲学才会追求所谓终极原因，追求包罗万象的理论体系。科学本身是为实践而生的，回顾整个人类的哲学史，回顾全人类对真理问题的不断反思和批判过程，才能知道科学是有着极其深厚的人文和哲学基础的，科学是全人类反思和批判的产物。历史的经验告诉我们，科学的这些方法和规则，是历代科学探索者理性思考和科学实验的结果，是被历史证明了的在探索客观规律方面最先进、最可靠的方法。相对于某个具体的科学理论，科学方法和规则被验证得更持久、更充分和更可靠。在其它更好的方法出现之前，科学方法仍是我们研究客观规律最好的方法，同时也是我们在研究客观规律时必须要坚持的方法。如果你有比科学方法更好的方法，尽管拿出来。

浙江一草民 · 发表于 2014-5-28 17:03

lovesso 发表于 2014-5-27 18:41
呵呵
那肯定是的，如果自己不独立思考，盲目迷信科学，显然是很悲的！当现在有人对科学提出质疑的时候，就 ...

科学是反对迷信的，科学是提倡独立思考和质疑的，盲目迷信权威，显然是很可悲的。
当现在有人对权威提出质疑的时候，就会有一些迷信权威的粉丝起来反对，认为权威是神圣的，是高于一切的。
其实这种心态，和中世纪欧洲神学院那帮老顽固对宗教的态度何其相似！他们无非是吧权威当成了宗教，以至于要虔诚地膜拜，不可以亵渎权威。

浙江一草民 · 发表于 2014-5-28 17:10

lovesso 发表于 2014-5-27 18:47
那你告诉我，你认为终南山对中医的认识，是错的还是对的？
我倒是愿意听听你的意见！ ...

你是听了钟南山的话才开始改变自己一贯坚持的中医不是科学的正确看法的，其实你并不理解科学的含义，可见权威在你心目中的分量，一切以权威的话作为自己认识的基础，以权威的话来指导自己的一切，就是原先所坚持的正确原则都可以放弃。这就是你的迷信，一个对权威的迷信。

lovesso · 发表于 2014-5-28 17:45

本帖最后由 lovesso 于 2014-5-28 18:11 编辑

浙江一草民发表于 2014-5-28 16:56
你一方面改口说中医是科学的，另一面你又诋毁科学，你是不是要把科学和中医一起否定？
我们无法证伪“上 ...

呵呵，我认为中医是科学，并且认为科学本来也没什么了不起，只不过是人类对客观事物的一种认识而已。
宇宙大爆炸理论被认为是科学，人仅仅因为是观察到了一些现象，霍金就认为宇宙是大爆炸产生的。那么为什么中医不可以用阴阳五行来解释人体呢？反正大家都无法实证，都是假说，都是猜测，能把一些现象解释的通就可以了。解释不通也没关系，反正科学本来就不是什么事情都能解释的。有争论有错误也没关系，反正科学也处处是争论和错误。

中医很符合科学的这些特征。你要禁止中医，那么就应该禁止在教科书上出现相对论、宇宙大爆炸理、恐龙灭绝理论等等，一系列有争议的东西，不能实证的东西，逻辑上有瑕疵的东西，不能证伪的东西。

lovesso · 发表于 2014-5-28 17:50

本帖最后由 lovesso 于 2014-5-28 18:08 编辑

浙江一草民发表于 2014-5-28 17:03
科学是反对迷信的，科学是提倡独立思考和质疑的，盲目迷信权威，显然是很可悲的。
当现在有人对权威提出 ...

呵呵
那你认为爱因斯坦的相对论正确吗？
达尔文的进化论正确吗？
我就比较好，我没有虔诚地膜拜权威，我赞同某些反对者的看法，我认为这两项理论都站不住脚，什么狗屁理论，全部都是忽悠人的。完全应该被扫进历史的垃圾堆。（我连爱因斯坦都不放在眼里，敢质疑他的理论，你怎么能说我迷信权威呢？）

lovesso · 发表于 2014-5-28 17:57

浙江一草民发表于 2014-5-28 17:10
你是听了钟南山的话才开始改变自己一贯坚持的中医不是科学的正确看法的，其实你并不理解科学的含义，可见 ...

“连钟南山都认为中医不科学太绝对，你却认为中医不科学，是否你的科学素养超越了终南山？”

拜托，这句话是你的原话吧？
是你说服了我，让我相信了终南山的话，总可以了吧？
你还要我怎么样？

jsnyzzw · 发表于 2014-5-28 23:33

看不下去了，二位辩论和中医有毛关系啊，生活中就是有楼主这样的人，偏执，得找老中医看。

浙江一草民 · 发表于 2014-5-29 06:52

jsnyzzw 发表于 2014-5-28 23:33
看不下去了，二位辩论和中医有毛关系啊，生活中就是有楼主这样的人，偏执，得找老中医看。 ...

你去看老中医吧，治死了不偿命。

浙江一草民 · 发表于 2014-5-29 07:01

lovesso 发表于 2014-5-28 17:45
呵呵，我认为中医是科学，并且认为科学本来也没什么了不起，只不过是人类对客观事物的一种认识而已。
宇 ...

你认为中医是科学，并且认为科学本来也没什么了不起，是不是说中医也没有什么了不起？你以前一直口口声声说中医如何如何神奇，现代医学如何如何不对，是不是都是扯淡？既然你说中医也是科学，现代医学也是科学，何不把中医归并到现代医学名下，接受现代医学理论的指导？
中医如果符合科学的特征，那为什么教科书上只有相对论、宇宙大爆炸等理论，没有阴阳五行理论？你是不是很相信权威吗，那些审定教科书的权威干吗去了？

浙江一草民 · 发表于 2014-5-29 07:05

lovesso 发表于 2014-5-28 17:50
呵呵
那你认为爱因斯坦的相对论正确吗？
达尔文的进化论正确吗？

你敢质疑爱因斯坦，为什么不敢质疑钟南山？难道他说的话一定正确？再说了，爱因斯坦的相对论跟医学没有什么大的联系，你怎么说着说着就跑题了呢？

浙江一草民 · 发表于 2014-5-29 07:09

lovesso 发表于 2014-5-28 17:57
“连钟南山都认为中医不科学太绝对，你却认为中医不科学，是否你的科学素养超越了终南山？”

拜托，这句 ...

凡事都有前因后果，你得想想我说这句话的原因，你前面是怎么说我的，我是怎么把你的话还回去的。

lovesso · 发表于 2014-5-29 08:44

本帖最后由 lovesso 于 2014-5-29 08:49 编辑

浙江一草民发表于 2014-5-29 07:01
你认为中医是科学，并且认为科学本来也没什么了不起，是不是说中医也没有什么了不起？你以前一直口口声声 ...

对啊！
你说的有道理啊！
所以说，现在有些人对中医有偏见啊！为什么那么多扯淡的科学理论都能上教科书，为什么中医的阴阳五行就不行？

我向来认为中医很有道理，但是远远没有到偏执的程度，中医在基础理论上属于唯物论加辩证法，但是其唯物论上还有缺陷。中医里有很多具体的方子可能也确实有经不起实践检验的地方。

但是没有关系啊，我们可以继续发展啊。中医为什么一定要接受现代医学（西医）指导呢？两者为什么不能并存呢？那么多恐龙灭绝理论不也共同存在了？也没见过一定要某个理论压过另一个理论。

学习中医必然绕不开阴阳五行理论，我研究过阴阳五行的说法。其实这就是一套辩证法的东方式叙述而已。阴阳是对立统一，五行是指各个脏腑之间的关系。所以说，阴阳五行理论是中医建立的一套解释人体的模型，就好像物理中，你建立物理模型一样。你能在生活中找到只有质量，没有大小和形状的“质点”吗？你在生活中，可以找到只有长短，没有粗细的“线段”吗？为什么“质点”和“线段”这些只存在于人类观念中的东西可以存在，并且被广泛承认，而阴阳五行这样一套中医的模型就被认为是迷信呢？

lovesso · 发表于 2014-5-29 08:50

浙江一草民发表于 2014-5-29 07:05
你敢质疑爱因斯坦，为什么不敢质疑钟南山？难道他说的话一定正确？再说了，爱因斯坦的相对论跟医学没有什 ...

行
我听你的话，开始质疑终南山，终南山认为，中西医不可以结合，只能并存。
那么我以我浅薄的科学知识，加上粗陋的医学知识，质疑其说法，我认为中西医可以结合！

lovesso · 发表于 2014-5-29 08:52

浙江一草民发表于 2014-5-29 07:09
凡事都有前因后果，你得想想我说这句话的原因，你前面是怎么说我的，我是怎么把你的话还回去的。 ...

那你给我一句话，你是让我信终南山呢？
还是让我不信终南山？
这你总有一个态度吧？

whyzyq · 发表于 2014-5-29 09:45

无事生非的家伙！

如果你看到每年死于药物试验的巨量小白鼠以及较大型的实验动物，是否还能为西医的这种残忍而喝彩？选择性失明真有可能让你真的失明！

yiran · 发表于 2014-5-29 10:25

真是无知者无畏！

浙江一草民 · 发表于 2014-5-29 11:44

lovesso 发表于 2014-5-29 08:50
行
我听你的话，开始质疑终南山，终南山认为，中西医不可以结合，只能并存。
那么我以我浅薄的科学知识， ...

详细说说，中西医怎么结合？疗效如何证明？

gongyesheji2013 · 发表于 2014-5-29 12:12

浙江一草民发表于 2014-4-27 16:47
中医是中国最成功的大骗局　　

　　词典中骗子的定义是这样说的：把那些用狡猾的手段或欺诈的作法、特别 ...

你是在拿部分人的行为给整个中医定型，不好意思，西医的种种所谓证明西医是比中医更大的骗子！
曼戴尔松医学博士 RobertMendelsohn MD，是一位名医，曾任美国知名大医院的院长，医学院的教授，还是美国医学会（AMD——AMERICAMEDIC ALASSOCIATION一个具有超强政治力量的工会组织——美国医师工会）的领袖。1980年WARNERBOOKS 出版社出版了他的一部巨著，书名为《CONFESSION OF AMEDICAL HERETIC》（一个医学叛逆者的自白）。此书的副题是：如何捍卫自己的生命，不受医生、化学药物和医院的坑害。这本书多次再版，已经出售
了30万本，拥有无数读者。
　曼戴尔松医学博士说：“百年来，穿着济世救人的外衣，从西方传到了全世界。在美丽的谎言下，把自己打扮成科学的化身，神圣不可侵犯，奴役了病患者一世纪。在越来越贵的药价、越来越多的负作用下，全人类有良知的都在思考，人们顶礼膜拜的西方医学，到底给人类带来了甚么？”
如果楼主比曼戴尔松医学博士还聪明，那我们就无话可说了！

gongyesheji2013 · 发表于 2014-5-29 12:16

浙江一草民发表于 2014-4-27 16:48
林黛玉的扮演者陈晓旭因看中医耽误治疗而英年早逝，有些中医人士辩护说，
　　如果不看中医，几年前她就 ...

有个数据，美国的误诊率是40％左右，英国的误诊率是50％左右！误诊就会导致耽搁治疗！死在西医下的人想想就知道！

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[中医养生] 中医药的残忍