有疑问， 请问版主ljandcyz2008, curiouspuppy, dongdong？？？ 要求恢复帖子

merle

这个问题是给版主们的。 因为我发现， 你们对我们网民的帖子有着生杀大权。
我今天的一个帖子被封了， 说封就封了。

第一步是一个回复被删了：
以下您所发表的帖子被 ljandcyz2008 执行 屏蔽帖子 操作。
发表时间: 2009-10-28 16:50
所在版块: 经济纵横
操作理由: 您的帖子内容因无法被证实真实性，因此暂时做出删除//转移//锁定。如果有证据请提供我们将予恢复，请理解！：）
我说了什么呢？ 请看：
1  :  为什么西方的资本主义社会， 除了美国外还都有优于中国的社会保障和文化教育扶持政策？确实， 在国外，改革后的中国常常被指定为最野蛮的资本主义的国度。 如果看遗留的国有企业的待遇， 我当然不同意他们的说法。可是看看私企和农民工的待遇， 没有真正的社保、没有医疗保险、没有退休保险 老板和上司说一不二， 这不是野蛮资本主义是什么？西欧为什么有社会保障制度？  一是 西欧本身就有社会主义元素， 有过革命。 也就是有平等、 反对人剥削人、反对世袭的文化因素。 共产主义、社会主义并不是中国人的专利。  二是 冷战时期共产主义阵营对西方的影响： 西方的福利制度是二战前后建立的， 尤其是二战后， 资本家对本国的劳工阶级作了很大让步、以前工人的集体大罢工很有效。 现在不行了， 罢工没效了。 这也说明不是有了工会工人待遇就会有根本改变。 也就是说西方内部的资本家害怕本国的工人向往苏联制度， 不得不在社保上让步。 这也是美国马歇尔计划的根本原因。 帮欧洲不是根本， 根本是防止西欧走社会主义道路。

2： 近十几年， 西欧的福利在下滑。为什么？  因为自从柏林墙倒后， 苏联等社会主义国家不在了， 而且通过极为精细和强势的文化宣传， 社会主义社会被描绘成某种人人活得心惊胆战的高压社会。 全球一体化后， 资本家没有了真正的对手： 一是不用担心社会主义革命了； 二是不用担心罢工而出现的劳动力紧缺， 你罢工就罢工， 人力市场是人多活少， 急了我把工厂迁到其他国家。

3.  西方目前社会阶级矛盾冲突很大。 我的看法是如果没有对苏联中国等妖化。 西方内部发动革命的可能性要大得多。 中国需要崛起， 社会稳定极为重要， 中国从道义上需要革命， 但是现实中如果中国先于西方爆发革命，崛起就成泡影。 所以中国要化解革命。 要化解革命的关键就是中国的精英、领导层能认清形势， 不要继续盲目的跟西方金融资本主义接轨。 要保持自己对资源、工业的主权、发展利于民生的国营和集体性质的经济。

这样一段话， 值得删吗？

第二步 整个帖子都没了， 作为AC网站的支持者， 我的反应式吃惊和有些不安。 我当然有责任问个明白， 并发表我的观点。 并且我对原帖稍作修改， 重新上网。 结果， 整个帖子都没了。  被扔到垃圾箱了。 大讨论：什么是奴隶，什么是殖民地？？？回收处理站
而且我没有能直接联系删帖人的可能。

同大多数人一样， 是忧国忧民我才上AC 网，  尽自己微薄了力量， 让大家一起关注我们的共同利益。 可是一个你们说删就删了， 删了一个不值得删的、不具有威胁性的帖子。 这里有好几个问题：
1  连说基本的话都有顾及， 怎么深入讨论？ 怎么提高集体智慧？
2  对网友的 付出的起码尊重在哪儿？我花了好几个小时干的活， 说扔垃圾桶就扔垃圾桶了？  
3  办好这样一个网站的基本就是发挥每个人的热情，鼓励大家为了公众利益而积极参与。 你们就这么鼓励普通网民吗？ 谁给的权利？
希望你们能给个回复， 做事有头有尾并恢复我的贴大讨论：什么是奴隶，什么是殖民地？？？
谢谢
merle

ljandcyz2008

1  :  为什么西方的资本主义社会， 除了美国外还都有优于中国的社会保障和文化教育扶持政策？确实， 在国外，改革后的中国常常被指定为最野蛮的资本主义的国度。 如果看遗留的国有企业的待遇， 我当然不同意他们的说法。可是看看私企和农民工的待遇， 没有真正的社保、没有医疗保险、没有退休保险 老板和上司说一不二， 这不是野蛮资本主义是什么？

----------这是真实的吗?



我们欢迎理性的讨论问题,谢谢~~

merle

1 从目前来看， 西欧的资本主义国家的福利高于中国， 这是事实。 我说的是当前， 不是社会主义阵营还存在的时候。 那时候， 社会主义国家的福利总体高于西欧。 尤其在就业、医疗、退休、教育等方面。 中国当时的城市中的水平同国家当时的总体能力相比，福利很高。 但是九十年代以来除了少数国营企业外， 中国人的福利急剧倒退。 医疗、教育等的市场化程度是西方， 比如北欧和法国等国家目瞪口呆。法国最右、最经济自由化的政府也没敢做中国政府在九十年做的十分之一。 前一阵， 政府要求每个病人每次看病自己掏2 欧元 的时候， 很多人都觉得不可接受了， 不是在钱多少上， 尤其是在道义上。 法国人公立大学的学费， 由国家规定， 2009_2010年 普通大学生171 ,.硕士生231 , 博士生350 欧元。 当然要加上200 欧元的医保。 而且私立商学院学费很高， 层次不同， 平均起来要6000 欧元。 要知道当前欧元和人民币大约1：10 ， 所以比较起来很方便。法国一个普通的人家一个月3500 到4000 欧元收入， 这是一个很普遍的现象。 名牌大学毕业的人当然不只这些。 比较一下， 就知道我们的福利的差距了。 近一届中国政府力图改变这个状况， 但是从我个人来看， 过于谨慎、力度不够。 还有很多反面， 比如在法国没有人能说把工人辞退， 就辞退了， 国家有一系列的调节、失业金、培训等措施总体上还是很有效。国内私有、外资， 尤其是台资、港资在沿海的工厂里表现， 是在目前的西欧不可想象的。 当然也是中国人自己在80 年代以前想象不出的。

2 西方的舆论把中国描写成野蛮的资本主义也是不争的事实。 我们可以不同意， 但是这是他们的看法。 这也是为什么西方民众最近对中国表现出敌意的原因之一。让中国人知道别人怎么看自己不行吗？

merle

怀疑我某些言论的真实性就把人家整个帖子给封了， 这不是太过分了吗？ 如果按这个标准， 网上百分之90 的贴都应该关了。 我这又不是发表学术论文。 您是不是鸡蛋里跳骨头？

merle

所以， 我希望我的冤帖能尽快被恢复。 这也是AC 网的信用问题。

merle

还有， 封帖不需要理论， 是最不能激发大家深入讨论问题的行为。 中国人现在最需要的就是能弄明白人怎么想的， 为什么这么想？ 而您的封帖， 就是根本不在乎别人的思想， 也不尊重别人的思想。

ljandcyz2008

理性的讨论问题我们非常欢迎~~~
再简单地问一下
中国是野蛮资本主义吗?
中国是殖民地吗?
原帖中还有影射攻击国家经济政策等违规言论.

感谢您对论坛的关心。