【农业财经20120124】孟山都玉米被轰出法国

清淡飘渺

连农业部副部长都是转基因专家了了

cofy

清淡飘渺 发表于 2012-1-30 03:24
连农业部副部长都是转基因专家了了

转基因看起来象一个高科技，其实就象是一个考试偷看得高分的学生。他用一些技术在暂时为某种评估得了高分，但长期却是有害的。。。不偷看分数低一些反而好一些。

就象西医一样，一些医疗指标确实能反应病情。。。但如果光是靠药物来中和和改善这些个指标的话。。。。这样的医疗是一种掩耳盗铃的欺骗诊断仪器的作弊而已。

kingone

二月二 发表于 2012-1-29 09:35
我们国家的转基因推广是为了谁的利益啊？

科学为人类服务，即是会被不同的政治团体把持，也只是科学带来的利益是否分配的合理问题，即是分配不合理，分的少还是比没有强。

转基因问题，需要研究什么是基因？什么是转基因？很多人连这个两个基本的东西都不清楚，就人云亦云的开始反对起来了！

最后一点，人类的进化史就是大自然转基因的实验史，当我们科学家们选择性的截取基因片段（碱基对的排列顺序），改变其他细胞核的遗传密码时，大自然每天都在重复者无数次的类似的实验，而且是非选择性的。

就像很久以前人们害怕西红柿、后来害怕螃蟹、后来担心月食日食等等。

愚昧最终会屈服于科学！这只是个时间问题.......

可惜时代总是有一群人要把“巫师们”烧在十字架上，希望我们自己不是其中的一个举火把者！

二月二

kingone 发表于 2012-1-31 08:18
科学为人类服务，即是会被不同的政治团体把持，也只是科学带来的利益是否分配的合理问题，即是分配不合理 ...

看来欧洲人都比我们傻啊！
而美国的走狗却在说中国人自己傻，不觉得很好笑吗？

次朗彭措

回一个，都是资本角斗士。。。

cofy

kingone 发表于 2012-1-30 19:18
科学为人类服务，即是会被不同的政治团体把持，也只是科学带来的利益是否分配的合理问题，即是分配不合理 ...

当海洛因刚生产时，由于权威的肯定和资本的贪婪，人们没有对它质疑。德国拜尔---世界最有实力和影响力的公司，质疑者被毫无疑问地打成无知者，所以直到几十年后才成为禁品。

当农药和化肥刚生产出来时，那象现在这样成过街老鼠。现在所有你抱怨的的厌恶的食品问题污染在二三十年前都是高科技啊。。。当一棵没有虫子咬过的青菜和被虫子咬过的青菜放在一起，没人不赞叹农药的神奇，只有一些愚昧的乡下人才会坚持传统的农耕方式。历史，问问你的父母吧。

当十几年，出现四环素牙并且论证与四环素之间的联系后，人们才知道四环素有这些问题，但在最早使用的人群中，大问题还是有能力的才能用到。。。也就是说，是高档药，普通老百姓还吃不到。农村人是没有资格有四环素牙的，问问你父母吧！

色素、香精、味精、糖精，那些改变食物自然特征的“高科技”也曾毫无疑问也倾到过多少有知识的精英。。。他们在一开始欢迎的程度，你去问一下你父母，绝对比今日的转基因受欢迎，那是饭店里的东西啊，农村人吃不起的呀。。。人类现在能质疑转基因，那是人类对“高科技”的觉醒，是一个伟大的进步。

还有防腐剂，人造蛋白、人造脂肪，当他们刚出现时都是高档货，地位远比现在的转基因来得高。。。。。不信，你可以去问一下你父母。

现在很多“知识”人士如何看待转基因，如同当时是怎样看待海洛英、四环素、化肥、农药、色素、香精、味精、糖精、防腐剂、人造蛋白、人造脂肪。。。当你今天成为一个先进的“科学”倡导者后，明天你就会人们讥笑为无知。

现在的科学家、学者、教授、政府、媒体也是不可相信的，如果他们和这些他们所宣传的产品的公司有较大联系的话。。。。。。失去独立性的研究、观点，他们的科学性荡然无存。

一个科学假说的合理性可以由一个学霸和一群追随者来奠定其主流地位。当一门学科受到大公司的支持和政府的政策支持时，其它的声音就会非常虚弱，独立的反对的研究很难得到支持，全靠科学家们对人类的良心和真理的信念支撑才能度过难关。。。。现在的转基因不是这样的状态吗？

一个药物的有效性可以由统计给出。。。统计作为数学，其正确性本身是无可置疑的。但是我们却可以利用这样“科学”来欺骗众生。

举个例子，我可以用“自来水加色素加糖精”来制作一种”Cofy的神奇水“，这种水对乳腺癌有确切的疗效，你不相信吗，我可以用统计来”科学“地认证其有效性。

我可以将正常未患乳腺癌的人群分为二组，一组喝普通的水，一组喝我的神奇水。喝十年后，观察其患乳腺癌。结果发现，喝我的神奇水的患乳腺癌的比例比喝普通水的来得小，从面得出”Cofy的神奇水“对预防乳腺癌有效的结论。这个结论还可以使用统计中的卡方检验来证明其显著差别，从尔从统计意义上确认其有效性。

其实我用的只不过也是自来水，如何做到这一点呢？其实很简单，我只要在选样上下功夫就行了。大家都知道，女同志得乳腺癌的比例远高于男同志。。。所以我只要暗中把自来水的人群男性多一点，喝”我的神奇水“中女性多一点，自然会出现这样的结果。。。（戎实由于性别比例的不同，这样病与性别有关，其实总体乳腺癌十年后总患病率是依赖于人群性别比例的。）

我的”科学“论断是有实验依据的，是用统计推断的，是不是很科学，很迷惑人啊，你想信我的神奇水吗？（注，我可没有告诉你，我的实验人群性别比例是不同的啊，也不会给你这样来解释）。

而孟山都在证明其转基因无效时正是用了这样类似的思路，我在医科大学呆过，这种骗人的破招我清楚的很呢！

以下是一个链接：Monsanto's GMO Corn Linked To Organ Failure, Study Reveals
http://www.huffingtonpost.com/2010/01/12/monsantos-gmo-corn-linked_n_420365.html

内容讲的是，孟山都正是利用我Cofy的骗术来论证他们的转基因玉米对人体的器官的无害的，只不过他们利用的老鼠的性别差异。在只考虑总体比例差异时，选样时必须要尊重总人群的性别与年龄分布，这是医学实验和卫生统计的常识，孟山都的科学家连这都不懂，我们还能信任它们的产口吗？要么是有意为之，并且没有第三方监督，或逃过第三监督。

这篇文意发表于国际生物科学学报。这个科学家做的实验与孟山都的结论不同，转基因玉米明显导致了老鼠的肝肾及其它器官的损害。 孟山都的实验有明显的选样问题。我认为，其它手腕更未可知-------最主要的这个实验不是由独立的机构作出的。

这发表在去年年初，可能也从理论上支持了法国政府下这个决定。要知道这个决定是很难下的，因为欧洲法庭和法国法庭已经在一个月前给孟山都转基因玉米开绿灯了。

kingone

cofy 发表于 2012-1-31 22:53
当海洛因刚生产时，由于权威的肯定和资本的贪婪，人们没有对它质疑。德国拜尔---世界最有实力和影响力的 ...

不明白你的论点是什么？你用的证据是在反科学吗？还是只是反基因？

如果是反科学，我们没有必要探讨下去，就像我从来不与信上帝的人争论上帝是否存在这个论题。

如果你想说许多的科学实践与成果被证实是有害与人类的，这点我也很同意除了你引用的例子以外，还有很多不需要问我的父母。不过相信你也不用问你的父母，就知道更多科学实践与成果是给人类带来利益的。

因此基因问题是个独立的科学问题，它是否有害与海洛因、四环素无关，当然也与电力、牛痘、电唱机无关。

所以如果你是反基因，你用的例子有何种意义？

cofy

kingone 发表于 2012-1-31 16:17
不明白你的论点是什么？你用的证据是在反科学吗？还是只是反基因？

如果是反科学，我们没有必要探讨下去 ...

我反对电力，电唱机与电话等了吗？我反对有机地科学种植了吗？

我还反对有些人反对中医科学呢！

敬扬

楼主辛苦了。感谢楼主的辛勤劳动。
对楼主此文中展露出来的观点表示敬意和支持。{:soso_e163:}

cofy

kingone 发表于 2012-1-31 16:17
不明白你的论点是什么？你用的证据是在反科学吗？还是只是反基因？

如果是反科学，我们没有必要探讨下去 ...

关于雌雄比例不同对照组引起的统计错误结论，参见我的贴子，
驳方舟子-------西医才是一门彻头彻尾的伪科学【Cofy 原 ...
http://bbs.m4.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3104391&extra=page%3D1%26filter%3Ddigest%26digest%3D1&page=12
的第332楼。

cofy

敬扬 发表于 2012-2-1 10:28
楼主辛苦了。感谢楼主的辛勤劳动。
对楼主此文中展露出来的观点表示敬意和支持。 ...

谢谢鼓励，倡导严肃的科学是份内事。感谢支持。

paoding

至少，法国人也是享用过火鸡的家伙，因而他们对印第安人的教训还是有印象的。。。

有车就有路

转基因的东西为什么在天朝能横行。

fsxvu

此贴有意思~

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消灭dailudang

二月二 发表于 2012-1-31 09:05
看来欧洲人都比我们傻啊！
而美国的走狗却在说中国人自己傻，不觉得很好笑吗？ ...

许多中国人相信魔鬼，许多官僚利欲熏心。