驳：“日本，请和中国友好相处”（原创）

飒露紫

楼主太书生气了。夫子说：以德报怨，何以报德。当以直报怨。战后不求索赔，遣返侨俘，提倡中日友好，有新中国刚刚建立，根基未稳，迫切需求一个友好的周边环境的现实需要。当然这也是中华民族，胸襟开阔，眼光长远的表现。但是楼主总是以一副受害者的形象乞求从凶手那里得到友好，岂不是和阿娇一样好傻好天真。总觉得我是受害者，我都原谅你了。我受了那么多委屈，你为什么就这么食古不化不和我们友好呢。岂知友好不是求来的。就如我对我的老板说“老板，请与我平等相处”一样可笑。人家是老板当然你得听他指挥，纵然飞扬跋扈，你凭什么要求别人一定要和你平等。
          清廷没落，甲午海战，折戬沉沙，手下败将别人凭什么要和你友好;
          八年抗战，国土丢失大半，迫国民政府偏居于一耦，USA两枚核子弹人家才举手投降，别人凭什么要和你友好呢。
          夫人必自辱而后人辱之，需知和平不是呼吁而来，友好不是一厢情愿。国富兵强自然和平，文明昌盛友人自然而来。君不见：“穷在闹市无人问，富在深山有远亲”么？难怪倭人常 说我国人有“被迫害症”。老是觉得自己是受害者，像乞丐一样将伤口示人，博得世人同情，以期加害者良心发现，赢得友好，或捶胸顿足怒斥之以怨报得，可笑，可笑。败兵之将，当知耻后勇，奋起直追，我中华不灭，一举一动自当昭示天下，孰是孰非世人自当评论。说什么：“日本，请和中国友好相处”，实在是犯贱啊。知道“贱”字怎么写的么？左贝右戈，难道没有钱没有权就会犯贱。可能吧。




“人们常说：中日两国，一衣带水；中日文化，一脉相承。中日两国只有在共同认定的原则基础上，包括日本承认并反省过去的侵略历史这个不可动摇的政治基础，才能发展两国的传统友好。中日两国，和则两利，离则两伤，日本，请和中国友好相处”－－－－－－－－－鸡皮疙瘩

日本，请和中国友好相处：http://bbs.m4.cn/thread-177064-1-1.html

pcwkt

支持的顶一下！

satuozhe

中国除非综合国力比美国强了才能和日本真正的有好相处，因为日本只向最强者屈服的

晴川历历

支持!

向左微倾

可笑可笑
不放眼看看哪个白眼狼能喂的饱？

roger666

楼主大概没有认真读出那篇文章作者的本意？

飒露紫

以下为白珉的回复：
“
哈哈哈！请原谅我用这种语气开始说话，我实在是忍俊不禁！

看了你的帖子，我考虑用什么题目回答你。如果用“反驳”实在不恰当！因为你那帖子根本就没有什么可值得反驳的，所以还是用“商榷”吧，并加了引号。

可能是飒露紫太年轻，不清楚过去的事。我想，飒露紫不会否认是日本主动要求和中国复交，建立友好关系的吧，怎么叫“以一副受害者的形象乞求从凶手那里得到友好”呢？可能飒露紫不知道，中国在当时还拒绝了日本佐藤政府和中国复交、建立友好关系的请求，直接导致了日本佐藤政府倒台。这难道是“新中国刚刚建立，根基未稳”，无原则的“迫切需求一个友好的周边环境的现实需要”吗？

飒露紫，我觉得你十分无聊！怎么叫“人家是老板当然你得听他指挥，纵然飞扬跋扈，你凭什么要求别人一定要和你平等”？难道日本是“老板”、中国是“雇员”？！！请你要脑子去想一想，这样的比喻恰当吗？呵呵！这样的帖子咋不用跟帖的形式，而用主帖的形式，也不怕丢脸？如果你是个中国人，连我都因为有你这样无知的同胞替你脸红！真的！你才是好傻好天真！！！

飒露紫，请你去读一读1972年9月中日复交时的《中日联合声明》，这决不是中国的单方面声明，而是中日两国的共同声明！上面指出：“中日两国是一衣带水的邻邦，有着悠久的传统友好的历史。两国人民切望结束迄今存在于两国间的不正常状态。”请注意，发展中日两国悠久的传统友好是两国人民共同的殷切希望，决不是中国人民的一相情愿！！！

飒露紫，我总是觉得有部分人，包括你在内，脑子总是停留在清代，总看不到历史和中国的发展，总喜欢拿腐朽没落的清代来说事。要知道，中国已经早就不是清代了，现在的中国已经能够在世界上承担起她相应的大国责任！这样的事实是任何人也否定不了的吧！

我想，任何人，包括日本人在内，决不会否认中日友好和中国发展已经给日本带来的巨大利益，这是铁的事实！是无法否认的！而且，这样的利益还会持续下去，不断增长的中日贸易就是证明。我想，任何人，包括日本人在内，决不会否认中日友好有利于亚洲乃至世界和平和稳定。我也相信，绝大多数的日本人决不会像你那样目光短浅、毫无知识，他们一定会意识到这一切！因此，“日本，请和中国友好相处”完全符合中日两国的共同利益！历史也完全印证了胡耀邦先生的那句话：中日两国，和则两利，离则两伤！

这一切，难道是“乞求”、“犯贱”？难道是“受害者”心理？挨得上吗？！！

飒露紫，我总觉得，像你这样的，才真正是自轻自贱！！！好好去想想吧！

我也以主帖形式发表吧。   ”

－－－－－－－－－－－呵，是谁自轻自贱一目了然。侵略者对被侵略的人说“让我们友好吧”那是多么正常的事情。但是被侵略的人对侵略者说：“让我们友好吧”。是多么可笑，可悲的事情。友好是说：“让我们友好吧”就会友好的吗？友不友好还得看国际形势和国家战略需要。你认为你讲那些我们中国人怎么仁慈怎么大度，我们经济怎么互补，倭人应该怎么怎么？倭人会听吗？完全是自说自话，说给自己聊以自慰罢了。说经济，两国关系再坏，生意照做，说政治：别人教科书照改，神社照拜。一厢情愿的说：“日本，请和我们中国友好相处”是多少幼稚的事情。幼稚就幼稚在说了等于没有说，没有用。

飒露紫

我为什么要驳你的贴子？那是因为我认为你对中国人的理解有误
例如说：你提到“中国无论在抗战期间还是抗战胜利之后，民众早就以博大的胸怀，善待了曾经残酷屠杀过他们亲人的敌人以及他们亲属和后代！”我看到非常恶心，我们的民众胸怀真是如此的博大，连残酷屠杀过他们亲人的敌人”都是以善待之（亲属和后代就不说了）。这是怎样一个是非不分，不辨黑白的博大胸怀？那叫胸怀博大吗？这叫麻木无知，我想说中国人不是这样子的。善待俘虏那是因为这样可以削弱敌人的战斗意志。遣返侨俘那是为了树立国际形象，试问当时之中国人，哪一个不想把日军皆杀之而后快。这才是国人的真实想法。而不是你说的是因为“博大的胸怀”，这样说是很虚伪的。
后面例子我不一一举例，我不是想说，中日友好不重要。而是说政府为了战备考虑可以这样说。而你做为一个普通人不应该这样说。这样说是幼稚的。也不会为倭人所接受的。倭人接受的是实力。友谊是建立在实力的基础上的。要说友好我到觉得印第安人最友好，如今国之安在？

白珉

以下为白珉的回复：
“
哈哈哈！请原谅我用这种语气开始说话，我实在是忍俊不禁！

看了你的帖子，我考虑用什么题目回答你。如果用“反驳”实在不恰当！因为你那帖子根本就没有什么可值得反驳的，所以还是用“商榷” ...
飒露紫 发表于 2009-7-1 15:17

呵呵！还是我自己帖过来吧！

哈哈哈！我觉得飒露紫好象才出生似的，不知道世界上已经发生的事。

呵呵！现在日本和中国是“侵略”和“被侵略”的关系吗？不要忘记，中日两国复交已经37年了，《中日和平友好条约》也已经生效快31年了，从法律上确定了中日两国的友好关系，并且，这样的法律关系至今还在延续。这难道是“被侵略的人对侵略者说：‘让我们友好吧’”？飒露紫怎么连这点常识都没有？！！飒露紫是不是幼稚到了刚出生的地步呢？！！呵呵！究竟谁可笑呢？！！

我在《日本，请和中国友好相处》一文的跟帖中说过：“但是，上世纪90年代以来，特别是90年代末到本世纪初，中日双方的关系低落，我认为责任不在中国方面。而是日本方面违背了他们的承诺，抛弃了中日友好的政治基础，制造了一系列的麻烦，日本应当承担责任。”飒露紫所说的“别人教科书照改，神社照拜”，完全是日本方面违背了他们在中日两国所签定的一系列政治文件中的承诺，是日本方面不守信用的表现！这难道值得“赞美”吗？！！应当“提倡”的吗？！！正因为在这样的情况下，更应该提醒日本方面遵守承诺，和中国友好相处，又有什么不对的呢？！！

事实上，由于日本不守信用的行为，损害了日本的自身利益，日本从中国最大贸易国掉到了第三位。而中国成为日本的第一贸易国，也证明了日本的经济发展离不开中国，这样的事实飒露紫不会幼稚到否认的地步吧！这难道是被侵略者在“乞求”侵略者？！！

其实，那些处心积虑的破坏中日友好，损害两国的共同利益的，才是最幼稚、最愚蠢的！

白珉

我为什么要驳你的贴子？那是因为我认为你对中国人的理解有误
例如说：你提到“中国无论在抗战期间还是抗战胜利之后，民众早就以博大的胸怀，善待了曾经残酷屠杀过他们亲人的敌人以及他们亲属和后代！”我看到非常恶 ...
飒露紫 发表于 2009-7-1 15:52

呵呵！飒露紫，你不知道人和畜生的区别吗？！！人是有人性的，有人道的，而畜生只有兽性！！！“中国无论在抗战期间还是抗战胜利之后，民众早就以博大的胸怀，善待了曾经残酷屠杀过他们亲人的敌人以及他们亲属和后代！”这就是人性和人道的表现！那些残忍屠杀中国人民和战俘的侵略者，他们只有兽性，所以他们必须受到国际正义力量的谴责，所以他们必须受到国际法庭的审判！
如果你对中国人民的博大胸怀感到恶心，只能说明你的兽性才没有进化，不懂文明和道义。

飒露紫

呵呵！飒露紫，你不知道人和畜生的区别吗？！！人是有人性的，有人道的，而畜生只有兽性！！！“中国无论在抗战期间还是抗战胜利之后，民众早就以博大的胸怀，善待了曾经残酷屠杀过他们亲人的敌人以及他们亲属和后 ...
白珉 发表于 2009-7-1 16:18

这段不值一驳，唯一作用就是多占用了几十个字节的网络空间。理由是：你没有理解到我说的意思，你再看看再表达你的思想也不迟。

白珉

这段不值一驳，唯一作用就是多占用了几十个字节的网络空间。理由是：你没有理解到我说的意思，你再看看再表达你的思想也不迟。
飒露紫 发表于 2009-7-1 16:26

哈哈哈！是这样吗？
你没有针对性的话，那我也没有什么可说的了。

飒露紫

“呵呵！现在日本和中国是“侵略”和“被侵略”的关系吗？不要忘记，中日两国复交已经37年了，《中日和平友好条约》也已经生效快31年了，从法律上确定了中日两国的友好关系，并且，这样的法律关系至今还在延续。这难道是“被侵略的人对侵略者说：‘让我们友好吧’”？飒露紫怎么连这点常识都没有？！！飒露紫是不是幼稚到了刚出生的地步呢？！！呵呵！究竟谁可笑呢？！！”


一边是韩国人切手指，一边是中国人砸“伊藤洋华堂”抵至日货，一边是大家都是“友好国家”并且还有法律确认并且似乎中国和日本也不存在侵略与被侵略的关系。我想大概中国人和韩国人有人格分裂问题吧。我是想看到我是才出生的。睁开眼睛看到的就是中日友好，但是遗憾的是我看到的都是一片抗议之声。我想说：友谊不是这样子来的。友谊不是我对你白珉说：白珉，请和我友好相处。你就和我友好相处了对不对，在观点不同的情况下，你还是会讽刺我，觉得我观点不对，当然我也不敢苟同你的“博大胸襟”。中日关系亦是如此。大概没有人对你说过“白珉，请和我友好相处。”另一方还是受害者。

白珉

“一边是韩国人切手指，一边是中国人砸“伊藤洋华堂”抵至日货，一边是大家都是“友好国家”并且还有法律确认并且似乎中国和日本也不存在侵略与被侵略的关系。我想大概中国人和韩国人有人格分裂问题吧。我是想看到我是才出生的。睁开眼睛看到的就是中日友好，但是遗憾的是我看到的都是一片抗议之声。我想说：友谊不是这样子来的。友谊不是我对你白珉说：白珉，请和我友好相处。你就和我友好相处了对不对，在观点不同的情况下，你还是会讽刺我，觉得我观点不对，当然我也不敢苟同你的“博大胸襟”。中日关系亦是如此。大概没有人对你说过“白珉，请和我友好相处。”特别是意见不同的两个人。
飒露紫 发表于 2009-7-1 16:46

呵呵！现在中日两国并没有处在敌对关系而处在友好关系，我想这一事实是没有人会否认的吧！当然，日本国内对于如何认识二战的历史问题上存在模糊甚至错误的观念，造成许多错误的言行，伤害了其他受害国民众的情感，遭到受害国民众强烈的抵触和反对，这是必然的！这有什么“人格分裂”的呢？！！这些只是伤害了中日、日韩的友好关系，并没有达到敌对关系这样严重的地步呀！有什么奇怪的呢？！！
比如俺和某人是好朋友，可这人的某些行为伤害了俺和他之间的关系，发生争执甚至吵架，俺认为维护和某人的友好关系符合两人的利益，没有必要吵翻脸，对他提出：“喂！请与俺友好相处！”有什么不可以的呢？！！

飒露紫

中日是不是侵略国与被侵略国的关系，相信世人皆知。由于这种关系造成的历史遗留问题，现在大家也是目共睹。“人格分裂”之说是我基于你的《中日和平友好条约》那段和现状对比得出的结论。中韩两国人民人格当然是健全的。错在，你对中日现状的理解。说了这么多，我要想说明的：对日本说：“日本，请和中国友好相处”。绝对是一厢情愿，没有作用的。是不成熟的表现。因为中日关系友谊与否，是基于国际政治环境和各自利益的考量，单纯谈友谊和埋怨对方的死不悔改，是无益的。你不明白中日之间出现现在这个局面的根本原因。中日关系现在的局面是必然的，而不是说倒歉和伸出橄榄枝就可以根本扭转的。最多只能缓解。这种种种种的背后都是实力和利益在说话。所以我说你的呼吁是图劳的，无益的，幼稚的。你不能以一句“我的思想停留在过去，我是以残忍的“物竞天择”为法则。兽性没有进化，不懂文明和道义”来辩解的

白珉

中日是不是侵略国与被侵略国的关系，相信世人皆知。由于这种关系造成的历史遗留问题，现在大家也是目共睹。“人格分裂”之说是我基于你的《中日和平友好条约》那段和现状对比得出的结论。中韩两国人民人格当然是健全的。错在，你对中日现状的理解。说了这么多，我要想说明的：对日本说：“日本，请和中国友好相处”。绝对是一厢情愿，没有作用的。是不成熟的表现。因为中日关系友谊与否，是基于国际政治环境和各自利益的考量，单纯谈友谊和埋怨对方的死不悔改，是无益的。你不明白中日之间出现现在这个局面的根本原因。中日关系现在的局面是必然的，而不是说倒歉和伸出橄榄枝就可以根本扭转的。最多只能缓解。这种种种种的背后都是实力和利益在说话。所以我说你的呼吁是图劳的，无益的，幼稚的。你不能以一句“我的思想停留在过去，我是以残忍的“物竞天择”为法则”来辩解的。
飒露紫 发表于 2009-7-1 17:35

呵呵！无论中日两国曾经是不是侵略国与被侵略国的关系，但现在中日两国并没有处在敌对关系而处在友好关系的状态，这样的事实是无法否认的！再强调一遍，这是无法否认的事实！对于这样的事实，没有任何理由去作出不同的理解。也不能因为中日之间存在矛盾去否认这样的事实。
对于中日友好关系，我们首先看是不是符合两国的利益。如果仅符合中国单方面的利益，那么“日本，请和中国友好相处”，绝对是一厢情愿，没有作用的。如果中日友好关系符合中日两国的共同利益，那么“日本，请和中国友好相处”，绝对不是一厢情愿，没有作用的了！没有一个国家会不顾自己的利益去做不利的事情。这就是道理。
有些人总自以为是！总以为天底下只有他才明事理。尽管日本人是顽固的，但是，我认为我们中国还是应该坚持讲道理，坚持驳斥那些妨碍甚至是破坏中日友好的谬论，而不应该“拳头里面出真理”，这应该也是不错的吧！我们决不应该对某些谬论放任自流！这就是我写《日本，请和中国友好相处》的目的。另外的目的从题目看就很清楚了，说明现在中日关系的降低责任在日本方面，驳斥某些人，包括某些中国人将中日关系的降低责任推向中国，这些难道你看不明白吗？！！
这样清晰的道理也不明白，还把圈子绕到了满清，我感觉你飒露紫完全是在胡搅蛮缠！！！

白珉

呵呵！飒露紫，其实你在这帖子里没有任何对我观点的驳斥，这就是我所说的“你那帖子根本就没有什么可值得反驳的”。你仅仅是抓着“日本，请和中国友好相处”这句话不放，脑筋死在“日本人就不和你友好怎么办”上面。其实我的帖子并不一定去“乞求”日本和中国友好相处，我那帖子完全是驳斥所谓的《中国，请和日本友好相处》的谬论的，题目起到了画龙点睛的作用，十分清晰明确的驳斥了《中国，请和日本友好相处》一文中把中日关系紧张的责任推向中国的谬论！
飒露紫，我不清楚你是何种立场。如果你是《中国，请和日本友好相处》那立场的，你不买帐，俺可以和你辩个明白！！！
我这帖子同样给其他那些不明白的人看的。

tiankong008

请别人和你友好相处，有用吗？还请？

tiankong008

呵呵！又是个蠢蛋！
人家已经不吭声了，你咋呼个啥？？？
白珉 发表于 2009-7-1 23:22

楼主不吭声了，我就不能说了，这是哪门子规矩，对于至今不承认南京大屠杀的日本，不知道有什么好期待的