大国之殇——汉服消亡简史

沧烟落照

金　钱　鼠　尾

注：事实上，满清发式从明代到清末是一直变化的。

......在1595年，即明朝万历二十三年，朝鲜派往赫图阿拉的使者申忠一，在 《建州纪程图记》一书中详细记述了赴使在建州女真努尔哈赤的营垒里所见到的各方面情况。其中关于发式这样写道：“女真习俗都剃发，只留脑后少许，上下二条 结辫以垂。 ...
第三声 发表于 2011-7-1 15:25

沧烟落照

汉服是被臆造的

中国有灿烂无比的服饰文化历史，但那不是汉服， 从来历史上也没有出现过汉服 ...
jzzling 发表于 2011-7-1 16:56

【转贴】：

所谓“汉服”，是被人强行定义的，汉族人的制服。
这我作为汉族人，绝对不会同意！
因为这不是祖宗给的，祖宗从来没有为我制定所谓民族制服，
汉族人也从来不需要民族制服 ...
jzzling 发表于 2011-4-5 21:49

这仅仅是你一厢情愿想法，你个人的不需要。
既然，你宣称 ：“自己是汉族人” ，那就多想想 2009年56民族 漢族之花說的下面一番话吧：

（6）   2009年56民族 漢族之花說 ：

“ 挥动着飘逸的广袖，泪水不禁湿了眼框，

我们常说的恢复汉服之目的在于 56 个民族在一起时汉族不再是 西装革履，

直到今天， 我可以骄傲的穿起自己美丽的民族服装 和其他 55 个民族手挽手，

是多少先辈们，多少同袍们的努力成果 ! ! ! ”
步惊云 发表于 2010-7-18 20:58

沧烟落照 发表于 2011-4-6 20:21

沧烟落照

......为甚汉族非要穿两千年前的衣服？
可笑的是， 支持"汉服”， 连汉服是什么都不知道，  汉服是什么？  它什么都不是。   
几千年服饰文化，曾出现过的服饰同时出现在现代人身上， 才是历史的奇景。 .......
jzzling 发表于 2011-7-1 23:58

几千年服饰文化，曾出现过的服饰同时出现在现代人身上， 才是历史的奇景 ???????????

事实上，恰恰相反。

2006年，中华人民共和国中央人民政府就已经正式把汉服成为了汉民族的传统民族服装。

自己去我们的中华人民共和国中央人民政府的官方网站查一下吧 !!!!!!


在我们 四月青年社区 »  四月杂谈   你 jzzling  才是这里的奇景 ！！！！

不过很遗憾，国家没你们那么NC，政府在造歼20、航母、高铁、超级计算机，没工夫陪你们发疯。
...想发疯随便，不过党和政府显然不会理你们。

你就继续高呼 “穿了汉服刀枪不入” 好了， 哈哈哈。
万天 发表于 2011-4-1 15:41

事实上，恰恰相反。

2006年，中华人民共和国中央人民政府就已经正式把汉服成为了汉民族的传统民族服装。

自己去我们中华人民共和国中央人民政府的官方网站查一下吧：
http://www.gov.cn/test/2006-04/17/content_255861.htm

沧烟落照 发表于 2011-4-5 10:42

沧烟落照

玉出昆冈同学
无须他一句你也一句的争辩，是非自在人心，......精神病人和常人吵架，你说谁会赢。.....猴窜子这东东，批着5毛外衣的WT美分，不长期观察还真的很难分辨。 ...
画眉鸟 发表于 2011-7-4 13:03

说的极是。

jzzling   是故意耍 无理 无赖 无耻，
jzzling  目的要 破坏汉服的帖子。  
看一下以前旧汉服贴， 就知道  jzzling  如何重覆耍 无赖 无耻 上百次了。

建议对他，绝对不要理会。

奉劝 jzzling

建议 jzzling 用真诚的态度来对待历史，
多多了解历史书中的名称后才说吧：  “汉衣冠” ， “汉服” ， “华夏衣冠” 。

特意借用了你 jzzling 自己说过的下面话， 好好反省 反省 ！！


下面是  jzzling 自己 批评人家的話：  

"对待历史，首先要有 真诚的态度，....."

"这你都 不思考，是 讨论的态度 吗？ ............."

"请你 多学点历史。...什么是 是，什么是 非"

“这是 故意不看历史！”
... ...
论坛会 发表于 2009-11-18 23:40
沧烟落照 发表于 2011-7-3 11:26

沧烟落照

【转贴】

1，因为55个民族有民族服饰，汉族就应该有标准制式的民族服饰？ ...
jzzling 发表于 2011-4-5 22:00

上面很多的解释其实是十分浅白容懂的。

如果你再读一次还是不懂的话，
就应该直接自己去问我们的中华人民共和国中央人民政府：
为什么2006年，中华人民共和国中央人民政府就已经正式把汉服成为了汉民族的传统民族服装。

沧烟落照 发表于 2011-4-6 20:29

沧烟落照

【转贴】

所谓“汉服”，是被人强行定义的，汉族人的制服。
这我作为汉族人，绝对不会同意！
因为这不是祖宗给的，祖宗从来没有为我制定所谓民族制服，
汉族人也从来不需要民族制服 ...
jzzling 发表于 2011-4-5 21:49

这仅仅是你一厢情愿想法， 你个人的不需要。
既然， 你宣称 ： “自己是汉族人” ，  
那就多想想 2009年56民族 漢族之花說的下面一番话吧：

（6）   2009年56民族 漢族之花說 ：

“ 挥动着飘逸的广袖，泪水不禁湿了眼框，

我们常说的恢复汉服之目的在于 56 个民族在一起时汉族不再是 西装革履，

直到今天，
我可以骄傲的穿起自己美丽的民族服装 和其他 55 个民族手挽手，

是多少先辈们， 多少同袍们的努力成果 ! ! ! ”
步惊云 发表于 2010-7-18 20:58

在这里借用 jzzling 批评人家的話来回敬他：

【转贴】

这就是 jzzling 变脸的 真面目。    jzzling 在这里的真正目的。
jzzling 是小人 还是 君子， 大家心中 清楚明白。


借用 jzzling 批评人家的話：   

"老东西卖多了，一文不值,  歇歇吧！"

"对待历史，首先要有 真诚的态度，....."

"这你都 不思考，是 讨论的态度 吗？ ............."

"请你 多学点 历史。...什么是 是，什么是 非"

“说你 奴性，你还不信......... 两腿畜生。"

“这是 故意 不看历史！”

  论坛会 发表于 2009-08-17 02:39:02

补充内容 (2011-7-8 20:42):
版主，
论坛系统升级后， 我以前帖子中的图片， 为什么 都不见了 ？？？
是升级有问题 ？？还是什么原因  ？？？


补充内容 (2011-7-8 20:44):
另外， 为什么只能补充，  我 ID 不能发帖子了  ？？？？？？？

沧烟落照

好了， 原来要激活帐号才能发帖。


下面仍然是问题：


版主，

论坛系统升级后， 我上面以前帖子中的图片， 为什么 都不见了 ？？？

升级有问题 ？   图片给删了  ？？    还是什么原因  ？？？


如果， 图片真找不回来，  那就算了，  我明天可以  重新把以前帖子再发一次。

沧烟落照

沧烟落照 发表于 2011-7-8 21:19
补充内容 (2011-7-8 20:44):
为什么只能补充，  我 ID 不能发帖子了  ？？？？？？？
好了， 原来要激活帐号才能发帖。
下面仍然是问题：
版主，
论坛系统升级后， 我上面以前帖子中的图片， 为什么 都不见了 ？？？
升级有问题 ？   图片给删了  ？？    还是什么原因  ？？？

请问版主，

“失踪”  图片找到没有 ？？？

好奇问大家：  
有没有人在论坛系统升级后，  要激活帐号才能发帖，  图片失踪的 “奇遇” ？？？

这一次 应该算是我在论坛里 第二次的“奇遇” 了。

沧烟落照

zhongdong_wang 发表于 2011-7-9 20:32

原来如此。  那我就有必要重申一下：

有人说：  这里是 反汉服的。  
我说： 应该不是， 这里是 反CNN 的，
           因为论坛名字就是 Anti-CNN， 绝对不会学 CNN 那一套来 Anti-Hanfu 的。

读了一下旧的汉服贴子，  我开始有点半信半疑，  发帖子来试验一下，

新人上路，  如果有触犯地方，  请班主立即提醒告诉我触犯地方， 等我知错能改，
不要像对待那个向我抱怨的那个人一样，  向我抱怨的那个人的 ID，
突然无声无息地给班主封了， 还不知道为什么。

如果帖子需要审查， 务必请班主通知审查不通过的原因，  
请班主 千万不要无声无息的 无限期的审查，
然后，  无声无息，  无理无由，  学 CNN 一样，  封我的 ID。

先谢谢班主 ！！！

沧烟落照 发表于 2010-10-23 21:37

沧烟落照

锅贴 发表于 2011-7-10 22:57
.....希望与四月网上的同袍们共同努力，扎扎实实地推进汉服运动的前进！！

让我们共同努力吧！！！！！

好， 让我们共同为维护 四月网的名声 共同努力！！


请问版主，

“被失踪 ”的图片找到没有 ？？？  （请看 504 楼）

.

沧烟落照

因为帖子图片 “被失踪 ” （请看 504 楼），  导致资料 残缺不全，
重新再发一次， 以对广大的四月网读者们 负责：

【转贴】：

        所谓“汉服”，是被人强行定义的，汉族人的制服。
        这我作为汉族人，绝对不会同意！
        因为这不是祖宗给的，祖宗从来没有为我制定所谓民族制服，
        汉族人也从来不需要民族制服 ...
        jzzling 发表于 2011-4-5 21:49

    这仅仅是你一厢情愿想法，你个人的不需要。
    既然，你宣称 ：“自己是汉族人” ，那就多想想 2009年56民族 漢族之花說的下面一番话吧：

（6）   2009年56民族 漢族之花說 ：

       “ 挥动着飘逸的广袖，泪水不禁湿了眼框，

        我们常说的恢复汉服之目的在于 56 个民族在一起时汉族不再是 西装革履，

        直到今天， 我可以骄傲的穿起自己美丽的民族服装 和其他 55 个民族手挽手，

        是多少先辈们，多少同袍们的努力成果 ! ! ! ”
        步惊云 发表于 2010-7-18 20:58

沧烟落照

wask2000 发表于 2011-7-16 00:21
真的没什么必要强调出什么汉服，如果推广中装我到是可以理解，56民族本来就不好横向比较的，你个汉族和人家几千人的珞巴族有什么好比的？.......你们搞的所谓汉服仅代表一个时代，但代表不了汉族的传统和历史，.......你们非要把我们搞成56 块，这样还谈什么凝聚力？ 与其搞什么汉服研究倒不如做一点促进民族融合的实事。 ...

如果你要代表汉族去拍摄56民族合照， 那你会穿什么汉民族传统服装 ？？？
中山装？ 唐装？？  如果是 那你就应该先去了解一下中山装，唐装的历史。

“你们搞的所谓汉服仅代表一个时代” ？？？

“汉服” 並非是 “漢朝服裝” 一个时代服裝的簡稱，
“汉服” 是 “漢民族的傳統民族服裝” 的簡稱。


“你们非要把我们搞成56 块，这样还谈什么凝聚力？” ？？？
【转贴】：

......自古以来， 除了如今， 中国从来都没有分过 56 个民族，
自古以来， 中国从来都是以汉民族为中国的华夏主体民族，  
汉民族人口占了中国人口的 95% 以上。

所以， 世界上大多数人都承认中华文化的魅力代表：

中华文化的魅力代表语 --- 汉语
中华文化的魅力代表字 --- 汉字
中华文化的魅力代表医 --- 汉医
中华文化的魅力代表画 --- 汉画
中华文化的魅力代表乐 --- 汉乐
中华文化的魅力代表学 --- 汉学
中华文化的魅力代表服饰---汉服
论坛会2 发表于 2010-4-14 22:04

沧烟落照

wask2000 发表于 2011-7-16 11:54
.........中华文化的魅力代表服饰---汉服   唐装，中山装，旗服等等。........

【转贴】

2001年10月30日10:28 新民周刊
http://news.sina.com.cn/c/2001-10-30/388485.html
凸显中国民族特色--揭开APEC领导人中式服七大谜底

.......在今年的APEC领导人非正式会议上，各经济体领导人身着的中式服装，成了人们的热门话题和媒体关注的热点新闻。然而，当媒体在抢发新闻的同时，一些不准确的信息和不妥当的提法也在以讹传讹，如江泽民主席穿着的究竟是哪种红色？

     这些中式服是 “唐装” 吗？  中式服能否叫 “唐装”？

　　许多媒体把此次APEC领导人身着的中式服称为 “唐装”，其实，这种说法并不妥当。

　　此次APEC上海筹备办具体负责中式服事宜的一位官员在接受记者采访时说，此次APEC领导人身着的中式服，称为 “唐装” 是不恰当的，因为在唐朝的时候，还根本没有立领、对襟式的衣服。他说，现在他们的工作仍旧很繁忙，都没有时间来 “辟谣”。

　　负责外套款式设计的设计师俞莺也告诉记者， 此次APEC领导人身着的中式服， 与传统的中式服又有一定的区别， 不应该叫作 “唐装”， 准确的说法应该是“现代民族服装”。 她说， 包括此次中式服设计制作的 总策划李克让，也认为 “唐装” 的称呼是 不合适、不应该的。........
论坛会2 发表于 2010-4-18 20:31

至于 “唐装, 旗袍”：
【转贴】

“唐装, 旗袍” 的历史引发中国民间 第二次保卫汉服运动
http://hanfu.goodinfocopy.com/hanfutor.html

“汉服” 并非是「汉朝服装」的简称， 而是 「汉民族的传统民族服装」的简称。

广义来说， 它包括从 夏商周 一直到 明朝， 汉族人所穿的,
经过几千年自然发展,  甚至 主动吸收融合一些 外族服饰特色，
而又有文化传统代表性一系列的衣服， 统称為 「汉服」。

虽然, 满清服饰 大有可能也是学自明代已经有的汉族对襟, 高领, 衣扣, 但是,
1). 满族服装和真正的汉族传统服饰 根本没有半点丝毫直接的传承的继承关係；
2). 满族服饰是满清用血腥屠杀强迫汉族人穿的；
3). 改良的“旗袍, 唐装” 毕竟是从满族以前的服装改变来的，而不是从汉服改过来的；
4). 更何况“旗袍, 唐装” 根本不符合汉民族几千年的 文化、传统、特徵、内涵、和气质 ；

从中国歷史的传统 、文化内涵的深度上来讲 ，“旗袍, 唐装” 根本无法与汉服相提并论 ；
所以, 改良的“旗袍, 唐装” 只能说是源自满清用刀血残暴被强迫穿的满族服饰 ,
绝对 不是正常的中国传统服饰。........"
论坛会 发表于 2009-10-26 00:31:25

也就是说：
改良的“旗袍, 唐装” 只能说是源自满清用刀血残暴被强迫穿的 不正常的中国服饰。

至于 “中山装”：
麻烦您 自己找资料吧，  如果找不到， 请告诉我， 我再为您转贴。

.

沧烟落照

因为帖子图片 “被失踪 ” （请看 504 楼），  导致资料 残缺不全，
重新再发一次， 以对广大的四月网读者们 负责：

第三声 发表于 2011-7-1 15:25
     金　钱　鼠　尾

    注：事实上，满清发式从明代到清末是一直变化的。

    ......在1595年，即明朝万历二十三年，朝鲜派往赫图阿拉的使者申忠一，在 《建州纪程图记》一书中详细记述了赴使在建州女真努尔哈赤的营垒里所见到的各方面情况。其中关于发式这样写道：“女真习俗都剃发，只留脑后少许，上下二条 结辫以垂。 .........
    第三声 发表于 2011-7-1 15:25

沧烟落照

因为帖子图片 “被失踪 ” （请看 504 楼），  导致资料 残缺不全，
重新再发一次， 以对广大的四月网读者们 负责：

jzzling 发表于 2011-7-1 23:58
......为甚汉族非要穿两千年前的衣服？
可笑的是， 支持"汉服”， 连汉服是什么都不知道，  汉服是什么？  它什么都不是。   
几千年服饰文化，曾出现过的服饰同时出现在现代人身上， 才是历史的奇景。 .......

事实上，恰恰相反。

2006年，中华人民共和国中央人民政府就已经正式把汉服成为了汉民族的传统民族服装。

自己去我们的中华人民共和国中央人民政府的官方网站查一下吧 !!!

在我们 四月青年社区 »  四月杂谈   你 jzzling  才是这里的奇景 ！！！

沧烟落照

wask2000 发表于 2011-7-19 22:36
....汉服可以有 ...没必要搞什么复兴，争什么正统，
汉族现在面临的更大使命是团结各族，创造和发展代表中国的中华文明，
复兴汉服运动本质上是和这个相悖的.....

你的 “相悖”误解 完全是由于你对汉服运动没有深入了解。

汉服仅仅是一件衣服那么简单吗 ？？？

【转贴】

师子吼 发表于 2009-5-30 00:26
......中华民族如果想往后看，要恢复的东西，首推海纳百川的胸怀，敢为天下先的龙马精神，有所为有所不为的大丈夫气概等等精神层面的东西。整套衣服穿上就以为自己是华夏正统了，实在是让人贻笑大方......

復兴汉服不仅仅是為了一件衣服，真正的意义是為了尊严 。

同时，汉服不是一个终点，而是一个始点。
http://gb.cri.cn/9223/2006/06/13/342@1087375.htm

再深一层次来讲，
汉服运动是先以衣冠 重建汉民族的尊严和自信，
进以衣冠 彰显华夏礼仪，
再由礼仪 孕育传统节日，仁义道德，气节风骨,
进而復兴华夏文化,
以至於整个华夏文明復兴。

因此，
汉服背后其实负载了一个深重广远復兴华夏文明社会的使命和期望。

是一个非官方民间自发的华夏社会文明復兴运动。
论坛会 发表于2009-5-30 00:49

.

沧烟落照

沧烟落照 发表于 2011-7-20 20:00
你的 “相悖”误解 完全是由于你对汉服运动没有深入了解。

汉服仅仅是一件衣服那么简单吗 ？？？

復兴汉服不仅仅是為了一件衣服，真正的意义是為了尊严 。
同时，汉服不是一个终点，而是一个始点。
http://gb.cri.cn/9223/2006/06/13/342@1087375.htm
再深一层次来讲，
汉服运动是先以衣冠 重建汉民族的尊严和自信，
进以衣冠 彰显华夏礼仪，
再由礼仪 孕育传统节日，仁义道德，气节风骨,
进而復兴华夏文化,
以至於整个华夏文明復兴。

所以，
有人评说 "汉服运动"：

“ 中国绝少有那个文化领域，  能像汉服群体这样，  
    执著于站在 华夏传统 整体復兴的角度而立论 ”。

沧烟落照

因为帖子图片 “被失踪 ” （请看 504 楼），  导致资料 残缺不全，
重新再发一次， 以对广大的四月网读者们 负责：

【转贴】

    1，因为 55 个民族有民族服饰，汉族就应该有标准制式的民族服饰 ？ ...
jzzling 发表于 2011-4-5 22:00


上面很多的解释其实是十分浅白容懂的。

如果你再读一次还是不懂的话，
就应该直接自己去问我们的中华人民共和国中央人民政府：
为什么2006 年，中华人民共和国中央人民政府就已经正式把汉服成为了汉民族的传统民族服装。

沧烟落照

【转贴】

jzzling 发表于 2011-4-6 23:32
说过了，  一个民族的传统服饰文化，  通常决定于这个民族的文化...........

中国古称 “华夏”，华夏祖先从来就是求同存异，追求天下为公的理想境界，故此中国自古就海纳百川，仅管分分合合，最后自然融合都是 以“华夏”为荣 为依归。

“华夏衣冠” 也因此由祖宗给于而得名，
《左传· 定公十年》 疏： “中国有礼仪之大，故称夏； 有章服之美，谓之华”。

所以，
中国自古就被赞誉为： “衣冠上国，礼仪之邦”， 这是绝对有中国传统文化的依据道理。

华夏衣冠中 “深衣” 可以说是比较能体现华夏文化精神的服饰，早在 《礼记》 中就有专门的 《深衣》 一篇加以记录，使得这种历史悠久的深衣在中国不但延续了两千多年，也使之成了民间的服装，甚至在明朝更把  “深衣制度” 跟随 “家礼” 写入了官修的《性理大全》，作为每个学子的必修课。

因為深衣像徵著 天人合一，弘宏大度，公平正直，包容万物 的中国传统文化和美德：

          宽袖圆弧形成圆规状， 像徵 天道圆融 ；
          衣领右衽相交成矩方状， 像徵 地道方正 ；
          背后一道衣缝直通上下， 像徵 人道正直 ；
          下摆与地齐平， 像徵权衡公平 ；
          分上衣、下裳两部份， 像徵 天地阴阳两仪 ；
          上衣用布四幅， 像徵 一年四季 ；
          下裳用布十二幅， 像徵 一年十二月。

穿上这身写满了 礼仪、思想、与文明的 中国“文化服饰”，
无形中时刻 铭记和彰显著中国传统文化的精髓 ：

          待人处事仁和权衡规矩之 王道 ；
          生活起居顺应四时之 人道 ；
          身合世间之 正道 ；
          怀抱方正之 地道 ；
          体显圆融之 天道。

正因為服饰有如此 深刻重要的文化含义，
所以，
中国才会把自己的 衣服作為自己的名字 --- 华夏。

中国是世界上 唯一一个 以衣服来命名自己的国度。
华夏服饰在中国传统文化中 独一无二 的份量和地位 也就可想而知  ! ! !

沧烟落照

【转贴】

jzzling 发表于 2009-10-31 16:40

汉人穿的 袜子，可以叫 “汉服" 吗 ?

.....用古人的东西为现代的一些人的不求上进遮羞，是自卑还是自负？ ........
jzzling 发表于 2009-10-31 16:40

不要 不懂装懂，那叫做 “足衣”， 属汉服体系的一种， 汉服吧的图像册里有介绍，

没办法了， 把我前面的话再贴一遍：

1、几千年来穿着传承发展这种服饰的主体， 是汉民族

2、如果不是三百年前的大屠杀， 这种服饰也还会随着它应有的轨迹发展， 我们的争论也不会存在， 它也会终被命名为汉服

3、汉服复兴的群体在壮大， 尽管还是不多， 但已经足以让某些人不安， 让某些势力想要拉拢， 但螳臂当车， 你们阻止不了的

4、官方，CCTV已经 正式在新闻中 承认“汉服是汉民族的传统服饰”


还有，锤子兄又出新论了？？ ........
柳絮轻飞 发表于 2009-10-31 17:50

汉服复兴者既不是 自卑， 也不是 自负， 而是 自信。

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