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集思廣益…為Anti-CNN出謀劃策

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发表于 2008-10-3 20:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
Anti-CNN的發展、定位問題…很多人在談
網站的發展也有很多期許和意見



「求真務實.理性交流」這八個字就不錯


Anti-CNN這個網站…今後何去何從?
個人想法,這邊也來說說

現在的Anti-CNN網站要強化的是什麼?  找回「最初」的用意

眾人都知道Anti-CNN的成立是因為“三.一四”西藏發生的事件
重點是隨之而來 西方媒體一面倒的扭曲報導和無端造謠、攻擊

海內外華人…凡是身為「中國人」的,在了解事實之後,對西方傳媒“眾口一致”的不實報導,扭曲、污賴…無不氣憤
....................
就因為當時西方媒體太過一致的,看來幾乎是共謀的 有計劃的攻擊中國
才會有Anti-CNN這個網站的誕生,才會有這麼多的人一起為中國發聲

真要說…我們現在所在的這個網站
是源自於西方媒體對中國的偏見,應該說得過

在暫時沒有什麼「突發事件」的現在,這個網站還真的沒法吸引太多的“眼球”停留
雖然還是有滿多人不時會上來看看,但就是沒辦法形成高質量的、吸引人的討論

這個網站「開始的理由」或說最初「存在的原因」是突發事件
雖然說隨著個別事件而被注意到的,境外媒體對中國的惡意、不實報導並不隨著奧運的結束而結束
網站 許多志願者們還是持續的關注外媒的報導,除了為大家翻譯最新的外電消息,更有直接和外媒的工作者對話

實在讓人佩服…這是Anti-CNN成立的初衷,相信有心的志工們,在能力所及的條件下,還是會持續下去

然不通外語文的我們,還能為Anti-CNN做些什麼?
的確有待大家的集思廣益

個人以為:
我們能做的其實還很多,例如促進中外人民間的各種「有機交流
對話的對像......絕對不止是外媒,還有廣大的外國人民群眾

只要好好想想…應該也可以找到更多的方向吧
個人也有一些想法…就陸續的來說說,大家交流交流吧;)



因為三月、五月的突發事件還有奧運火炬傳遞途中發生的事情而來的
很多人在八月份的時候或許還因為外媒對奧運的抹黑上來這裏


現在進入光輝的十月,在Anti-CNN網站和大家一起祝賀國慶的還是不少
還是希望多一點的人來這裏,熱鬧一下
^^



Dennis.Tw.Cn

[ 本帖最后由 Dennis.Tw.Cn 于 2008-10-3 20:22 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2008-10-3 21:52 | 显示全部楼层
關於「有機交流」還有很多細節要展開來談的

除了志願者正在做的雙向翻譯之外,真的有很多創意做法


想到的是「出版」方面
近年中國大陸和世界各地的書出版商......全是「市場導向」了吧
目前都走“商業取向”的選書原則,要不要出版一本書,已經不太重視內容的「質」如何
「一本書」能不能出版…書商的重點在於有沒有賣點,有沒有能炒作的話題

不論中文、外文,相信都有很多“好書”不受“市場”的重視而被冷落…
甚至有很多好的作品 被出版商判斷為“沒有賣點”而得不到出版的機會

舉一個台灣現在最火的電影《海角七號》的例子
事前根本沒人想到這部電影的票房會如此紅火,很多商業活動是電影本身紅了才跟上的

以電影為例
在下以為,Anti-CNN網站和眾網友能做的事當中,其中一個就是找到切合Anti-CNN網站主題好書,推薦給更多人看到

是有很多高手在網上(BLOG)寫文章.或是參與(各大討論區)討論.....水平之高不下於見於書市、報章的名人作家
但在現在的世界…網路還是小眾,影響力遠不如出版品或廣播、電子媒體
相信很多人會知道Anti-CNN這個網站,也是看到媒體報導的關係吧

最理想的情況…當然是出版一本由Anti-CNN眾網友智慧集結而成的書
還有就是讓本站網友中的「高人」文章能夠出版

這條路不是一步登天的捷徑,是有很長的過程
現在的第一步當然就是找出現有的「出版品」

不論是中文英文,不論出版的地方是在中國大陸、台灣澳門香港還是海外
網友看到自己覺得內容切合Anti-CNN宗指,有益人民群眾的書,都可以拿出來分享

“有機”在於在Anti-CNN分享之後,還要善加利用其他既有的網路資源,把Anti-CNN網友的推薦、書評傳出去
例如豆瓣網就是個交流的平台,大家在Anti-CNN分享之餘,可以把網友在本站的推薦向外推廣到【豆瓣】和「亞馬遜」等書籍交流網站上去

當網友的推薦造成amazon、豆瓣等網站上的網友注意,願意來到Anti-CNN看看的時候…就是初步的成功
再者就是要善用其他平台網站的資源,也讓更多人願意上來這裏

比方豆瓣就有不止一個Anti-CNN小組,不知創設該小組的人現在還有沒有上來
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 楼主| 发表于 2008-10-4 02:36 | 显示全部楼层
網站的「人氣」是很玄的東西
無影無蹤,很難捉摸

經營網站的人都在乎,可是愈在乎愈難掌握

現在Anti-CNN來的人少,許多網友會覺得無聊…除了志願者還是辛勤不懈的轉譯外媒報導
論壇部份沒法時常有好的文章可看、好的討論串可以學習

還有…發了文居然沒有人來叫好或叫陣


但Anti-CNN或任何論壇…只要人多的時候…真是一個「人多口雜」且網友水平差距頗大
灌水的、FQ的、找罵找抽的、BS的、亂罵人的…真正是「林子大了什麼鳥都有」的情況一定會發生

如果要「為Anti-CNN出謀劃策 」就要多想一些新點子,爭取水平以上的新朋友常來AC
搞活動、鬧新聞、有獎拉人…

問題是每個大一點的網路社群…都是網友水平落差大,總體水平高低難論的地方
Anti-CNN如此,別的討論區也一樣

如果到任何一個網站「招人」如果公開宣傳…來的會是什麼人還真的是「天曉得」
除非是觀察多時,個別網友主觀的決定要「招」那些然後“擇優”用私人訊息(PM)一個一個拉
(舉例)比方到YST做市長(版主)的【天下縱橫談】裏拉人,就找YST等十數個網友

這樣真的…很沒效率(人家來不來又是另一回事)
而且挑人的標準恐怕也是每個人不一樣, 像我一定挑自己順眼的,但我順眼別人不一定順眼…

反正若是傳統的宣傳、拉人,一定會碰到這些狀況

但若真能想到一些「有機的交流方式
能吸引到的都是同一條道上的,都是理念接近的,那才叫好方法

想了想 前面的「書評」方式大概是我能想到最“安全”的方法,並且還有待更多的補充
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发表于 2008-10-4 08:15 | 显示全部楼层
謝謝易大的辛苦發言,關於“人氣”的一番論斷確實非常有道理,多搞一些活動確實非常好,這起碼是一種鞏固基本盤的手段。至於出書(不知道易大是指出版實體書嗎?),可能暫時難以實現罷= =
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 楼主| 发表于 2008-10-7 06:49 | 显示全部楼层
前面說的「出版」
短程目標當然不是由AC自己找人出(可以做為長期方向)

立馬可以做的是「書評」和中外之間的翻譯、介紹
在海外的網友…通曉當地語文的,除了現有的「ANTI-CNN论坛翻译组」之外,自然也會看到好的出版品(書籍、影音)
如果看到好的外文書,除了寫中文的書評介紹,也可以翻譯部份章節段落成中文…讓漢語世界知道更多的國外好書

也是讓活躍於「豆瓣」等網站,喜歡閱讀網友看到,如能造成了討論…一方面也是為AC打知名度(水夠深.有龍則靈)
另一方面也可以引起國內的出版商關注,讓不為國人所知的好書得到在國內出版的機會(中、外文版)

當然,反過來說…時下若看到有好的中文著作,AC網友也可以翻譯成外文,讓外國朋友更好的了解有關中國的一切
也是為國內的作家找到更多的潛在讀者群AC除了賺人氣賺知名度之外,若達一定規模也可以和出版業有一定的合作…無論是翻譯或其他的方面

…重點是出版什麼書的「選擇」操之在我
不能總是讓外國個別出版商到中國大陸…挑選其主觀認為符合西方主旋律的中國人和中國題材在西方出版

近年西方人(出版商)來挑選的題材…除了「純學術」範圍內的出版之外,總是促進交流的少,製造問題的多

有的單純是誤解,有的是既有的偏見,有的則是十足的惡意
誤會要澄清,有偏見要矯正,十足的惡意則要強力反擊

而西方世界裏…也有若干“進步”聲音被淹沒在一片“反動”的大浪裏,也需要我們“浪裏掏金”的把西方的好人好書介紹給中國人
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 楼主| 发表于 2008-10-8 21:52 | 显示全部楼层
還有…現在的網路世界真的是無奇不有
有很多滿有創意的分享網站和工具型網站,也聚集了很多網友

世界各地網路相連,很多網站最後…也常常也是不同意識型態網友較量的地方「維基百科不客觀」一文所抱怨的:

這「維基百科」本來就說不上“客觀”兩字

因為任何人都可以去“編輯”它、去給它加條文加內容................

也就是說它是誕生於網路世界,由全世界所有網友合力完成的「集體勞動成果
由於大陸某方面的限制…內地網友很難上去訪問

所以這維基百科中有關「中國」的各個科目…就不意外的成了海外的獨、輪、運宣傳陣地
不是沒有海外愛國網友進去維護,但咱「業餘的」總是比不過人家「職業的」
維基的編輯戰:一次、兩次、三次、四次…業餘的人時間有限,精力也有限
再怎麼愛國…也總是有累的時候,但十分“職業”的獨輪運不會累,所以,才會有現在的「維基」吧


AC是不是也應該組個「維基百科」維護小組(包括「偽基百科」和「文言維基」)
還有…像「YouTube」和「Dailymotion」以及「土豆網」和「im.tv」等視頻網站也該組織AC的網友去維護?
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发表于 2008-10-13 23:34 | 显示全部楼层
我们应该秉持着当初建立AC瞬间的信信念,继续的发扬下去.

把世界上一切有辱中华大图的言论,用事实及证据来反驳及矫正.

教育我们的未来.让他们能够正确的认识到祖国的强大.

具体延伸,可以从新闻,音乐(歌词),国外游戏中的辱华部分.等等等等来处理.来辩论.
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发表于 2008-10-14 09:45 | 显示全部楼层
AC肯定要变了

就像我在我电台论坛说的一样,节目论坛要变,这次变的后果是:

不生则死。

但AC变化的后果是:只能生,只能强,不能死。
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 楼主| 发表于 2008-10-15 14:45 | 显示全部楼层
找出國外媒體、網路…任何傳媒上的「辱華」問題提出批評和抗議
是AC成立至今一直在做的,相信也會一直做下去

外國人對中國的現況與歷史的曲解、誤解和不了解…時有所聞
AC也是一直致力於反駁惡意的曲解、開導說明各種誤解還有化解﹠消除不了解

相信AC會一直做下去…
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发表于 2008-10-16 05:50 | 显示全部楼层
我以前做论坛的时候,帖量每天在1千左右。但是论坛的言论导向从来没有过不和谐。更没有说什么到处诋毁人和扣帽子一说。AC现在这样的现象很严重,所以导致了批量的会员流失。这是个问题的关键所在。根本处还是在于,怎么样控制和导向言论!

中央一套的收视率还是很高,除去国家因素,很多人还是要看。为什么,个中原因很简单,那就是宏观的言论方向,把握和调控的恰到好处!
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 楼主| 发表于 2008-10-17 04:01 | 显示全部楼层
在下雖然一台灣人,但也在另一內地軍壇擔任過分區版主
一個論壇要搞好,要可長可久…管理階層真的很重要

任務的分工、協調
思想戰線和言論尺度、論壇發展大戰略方向的統一都是學問

論壇的管理人應該是「關起門來大吵,開了門立場一致」的進行管理工作
分工要明確,整個論壇的度、風向要統一

老實說既是一個論壇就沒什麼「絕對的言論自由」這回事

要徹底的「無為而治」是有可能的…像我的頭像【海峽網】
整個論壇除了一、二admin帳號外完全看不到站方id…看不到掛任何管理銜的人參與站內討論
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 楼主| 发表于 2008-10-17 19:04 | 显示全部楼层
不單「網友雜談區」現在「舆论反响區」也淪陷在內政討論了?

輿論區第一條版規:
1、本版发布内地及港澳台媒体刊登引述世界看中国新闻。提供资料请选择合适主题分类。无关主题一律转移到相应版块或删除

重點是「世界看中国」吧,可是現在來的都是什麼帖?
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发表于 2008-10-18 13:08 | 显示全部楼层
回复12楼~

如果您发现与版面不符的主题可以使用帖子右下角的“报告”功能通知版主操作。
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 楼主| 发表于 2008-10-29 10:55 | 显示全部楼层

AC如果設台灣相關版塊?

是要設在「可愛的中國」分區之下?
較符合我的期望,本應如此

但容易使“原來可以爭取的”島內部份泛藍淺綠群眾見而退卻......說來令人不滿,但實情如此

建議AC可以同時開立「香港」和「澳門」的分區…和「台灣」分區並行
如果不在「可愛的中國」之下的話,這(台澳港並立)是應該要有的


AC設了台海板塊…一定會有人談武統、和統(與獨台、台獨)還有一些傳言、時事,那是無法避免的

以在下我的看法…台灣朋友來AC有點冏的是…那「自由時報」的確是島內前幾大的平面媒體
但它的水平和邪教破輪子的「大X元」相去不遠,關於大陸訊息的「引用來源」和「觀點」也滿多雷同之處…

就看網站的系統負荷如何?可以的話就分成三個子板塊
【海峽時事】不可避免的時事區…存在的目的是為了保持另外兩個板塊的清淨、和平
下面兩個板要採正面表列…屬於範圍內的才在板塊裏面,其他留在上面(類似雜談)
【宝岛风情】純島內的人文、地理、趣聞、風景、特產、消費、習俗…
【两岸交流】島內娛樂圈、產業、台商、台生、通商、通郵還有“兩岸婚姻”等具體的交流,台灣特色網站、大陸人士赴台觀光、商務等事務

AC設台灣相關版塊,其他必需注意的地方…

名詞的定義和使用(不得用“中國”指稱大陸地區)一類的原則需要多留意
貫徹「台灣」是省不是國的原則,先想想怎麼避免一些專打擦邊球的文章

但對不涉兩國論的「民國」思想要多一點空間(可參考YST的天下縱橫談)

還有就是島內的「宗教」觀點、尺度和習慣不同於大陸
還有對勞工議題、環保等方面也有很多可以交流的



總之…要額外鼓勵台灣網友多上AC來交流、發表意見

還有鼓勵、幫助台灣居民更好的了解「真實的大陸」

暫時這樣^^
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发表于 2008-10-29 15:24 | 显示全部楼层
我赞同"三个子板块"的意见!
其实,丹尼斯同学, 设置"海峡两岸"这个板块,大部分是大陆人在里面争论,台湾的朋友少啊!!!!!!!!!
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 楼主| 发表于 2008-10-29 19:04 | 显示全部楼层
從AC的台灣網友數量看…那是必然的

只能說…先期要想法子增加台灣網友,到一定數量後再考慮增設版塊
不然開了板,裏面發言的99%都是大陸網友,也失去台海板的意義
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发表于 2008-10-30 15:15 | 显示全部楼层
你说的很对,关键是,台湾网友对这个网站,很少有兴趣!
毕竟像你,白骨兄,都是很少的!
有些人,要通过经历一些事情进来的,比如0729,TERRIST同学!!
像cheng0407long 同学,完全因为好奇心才来到这里的!

问题的关键是,如何让台湾的网友,能够对这个网站有兴趣,并且,可以理性的讨论,而不是与大陆的FQ谩骂!!
这个是关键!!
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发表于 2008-11-1 00:27 | 显示全部楼层
论坛不专业,并且已经偏离了初衷.两大致命伤.我不是说做论坛的人网络技术不专业(其实我不懂这个),我是说比如你建立一个讨论厨艺的网站,但是你自己根本不懂厨艺,你能把论坛做成什么样呢? 整天发帖说这个餐馆的菜好吃,那个餐馆的菜不好吃,只能吸引到一批同样不懂厨艺(但口味比较相同)的人一起讨论哪个餐馆的菜好吃. 专业的厨师不会来凑热闹.  当然,很流行这么一句话,我不会做菜,难道我吃了之后不能评价这道菜?    自然是不能评价的.  因为你不懂厨艺. 你的"评价"也仅限于好吃,不好吃.颜色好看,颜色不好看,  你真正评价这道菜,你就没这能力了.专业水平不够.你能说这菜不好吃,但你不能跟厨师讨论厨艺,更没办法反对那个厨师.
AC也是.AC是什么?ANTI-CNN.CNN是什么?CNN是搞新闻的.你要反他,怎么反?    没专业水平是不行的.  还有不要把目光放在一两个月的点击量上.放远点可以吗?

论坛不专业,导致 我说的第二点-----论坛的发展偏离初衷. 还是拿厨艺来讲.不懂厨艺的人建立了厨艺网站,吸引了同样不懂厨艺的人一起来讨论"厨艺",因为大家都不懂厨艺,所以讨论厨艺很快就变得没话题了(正如沙发朋友所说,314这个热点过去了,大家马上没东西说了,但CNN一直播新闻到现在).没话题就找话题,厨艺讨论不了,就八卦一下餐厅,哪个餐厅的服务员小姐漂亮,哪个餐厅门面大.......     讨论这些东西,自然就更加吸引不了人了.


这是我在别的帖子下的回贴,觉得也可以发在这里

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发表于 2008-11-1 13:12 | 显示全部楼层
个人认为,AC的方向应该是小而精,而不是大而全
首先,AC是个民间组织,没有经济的支持,过于追求全面,无法将有限的资源最大化使用
其次,AC的管理层多为志愿者,专业性不强,过于求大,无法很好地把控讨论的方向
第三,AC的主旨是反对西方媒体对中国不实的报道,这就给论坛定下了基调,同样也就要求我们应该以这个为主
第四,CNN目前在国内已被泛化为不实报道的代名词,而国内某些媒体的一些不实报道和CNN相比有过之而无不及,
      AC是否考虑将国内媒体的不实报道也纳入ANTI的范畴(这条只是建议,可能操作起来会比较的艰难,舆论的把
      握也比较的困难)

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 楼主| 发表于 2008-11-8 21:42 | 显示全部楼层
「Anti-CNN」成立的動機是反對CNN等西方媒體對中國的抹黑

現在…ZD、火炬、奧運的事過了,沒有大的事件

各西媒零星偶有對中國的不實報導,對海外愛國華人的不友善問題,AC都能做為交流、澄清的平台,很好的發揮自己的功能

我是認為AC除了本心「反擊西方對華偏見」和「澄清西方媒體對華不實報導」之外
也可以多著力的地方還有「中外交流」的事

多讓西方人認識真正的中國,不能總讓反華勢力掌握了西方一般群眾對中國的認知
有關中國事務的解釋權長期以來是在一些對中國不太友好的人手裏

就像台湾地區的輿論…
總是“旁門左道”的台獨勢力想要抓輿論、抓宣傳,一般正常人不會想那麼多
在西方國家、在大陸、在世界上各個地方…我想大致上都是類似的問題吧

__總是偏門、偏激的人想要抓媒體、抓輿論的擴大自己的聲意﹠影響力
正常、普通的群眾常是等自己的正常權力、生存利益受到損害的時候才會起來反抗
(像3.14損害了中國人的感情…才有AC網站的產生)



我想說的是…AC就算沒有了ANTI的對像,還是有很多事可以做的
擴大交流,讓大陸了解世界,讓世界了解中國

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