【随时更新】印度看中国（翻译印度文章和回帖）

chencongbin1988

http://cache.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/190735.shtml
印度是否能追上中国？
　　
　　我希望我的话不会冒犯到新德里的居民们，要知道我在这个城市里获得了3个孩子，和许多的快乐以及友谊。但是我还是想说：北京与新德里实在不在一个级别的层次上。
　　从令人赞叹的新机场和宽广的高速公路，到成群的摩天大厦、整洁的街道，以及现代的商店和餐厅，如此种种，如果有人将之与新德里做比较的话，那只能让人感到惭愧。
　　这种比较可能是不公平的，要知道，毕竟中国进行经济自由化比印度早了20年，他们投入的要远比印度多!(译者注：疑问：印度经济改革是1991年，实在看不出怎么会早了20年。)
　　一个更合理的问题可能是要问新德里如何在20年内追上今天的北京，这是印度人中间普遍的看法。作为拥有成为超级大国梦想的印度，寻找这个答案是最好的一步。
　　伴随这混乱的明珠政治的印度如何与中国竞争？尤其当人们谈到脏乱差的城市，新德里正好是一个完美的例子。
　　印度人经常夸耀他们的明珠传统，作为最终胜利的优势，以此说明他们将在长远的发展中超过中国。但是看看现在有限的成就吧，再听听改革者曼莫汉辛格的话，这过去的四年可能导致你得到相反的结论。
　　对于印度如何完成任务，我感到越来越困难了。这样的一个明珠国家，给穷人乱开支票，城市改造困难到只剩下了在孟买的规划师。
　　无论是建设发电站——看看孟买今年夏天的辛苦，还是一些行业要求一周工作四天的权利，或者是道路。看看那些主干道路，比如新德里到机场的道路吧，和北京的高速公路比起来，简直像大人与小孩子的差距。
　　我毫不掩盖中国在老城改造中糟糕的公民权利，比如今年的奥运会，但是他们完成了这个工作，并且在今后的生活中都会有重大的改善。
　　这是令人震惊的数字，从儿童基金会公布的印度儿童死亡率又一次提醒我们这糟糕的腐败和低效的官僚作风是不能有利于民的。所以就长远而言，如果印度真的要与中国竞争，必须先改善公民的健康。
　　印度每年有210万儿童死亡，这个数字超过了所有的国家，并且是中国的5倍。扫盲统计的数据会告诉你类似的事情，还有营养和疾病。
　　这个可怕的事，从我的经验来看，我们的领导人和政治家有没有真正的了解，印度如何远远落后于中国，他们只相信“印度是正在崛起的超级大国”那些谎言。实际在现实中，中国与印度根本就是法拉利与老破牛车的区别。
　　我希望我可以乐观一些，但是看看最近即将举行的印度选举，和其中地方主义以及混乱的处理决策，实在难以激发任何人相信：印度将会得到政府所迫切期望的世界瞩目的目光。
　　
　　另一篇：
　　印度是否能追上中国？
　　
　　中国和印度能否维持住目前的增长率？
　　一个传统的答案是：是的，只要他们继续执行改革。但历史的经验告诉我们，恐怕没有那么乐观。
　　很少有这样例子，一个国家经过了长时间的告诉增长——比如印度和中国以6%和10%的速度增长了为近30年——然后急速放缓或崩溃。
　　如果历史是可信赖的，那么除非有重大的动荡，这两个国家的经济增长很可能继续进行，实现繁荣，直到到达某些门槛。
　　但为何增长会带来更多的增长？一个道理很简单，如果是一个有利可图的经济机会，那么会鼓励投资者急于投资，获得利益，并将利益进行新的投资。这一切将营造一个良性循环。

[ 本帖最后由 chencongbin1988 于 2008-10-14 16:17 编辑 ]

chencongbin1988

几个回复：
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　　从长远而言，印度会比中国更年轻，独生子女政策将使得中国的人口面临受到越来越大的压力，尤其是照顾老一辈。印度也拥有更好地提供水和农业的能力，因此，所有说，我们面临的不是厄运和忧愁。
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　　我敢打赌！因为印度是一个明珠国家。相反中国会经过停滞和民间的冲突在未来的十年里。这将会使得它们的增长放缓。（译者注：赌什么？我想挣点外汇）
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　　同意楼主的说法，中国是遥遥领先的。两者之间最大的区别是，这两个国家的政府是完全不同的。一个是明珠的，另外一个专制和独*的。人们抱怨那个缺乏明珠的中国，但是赞美印度的进步、世界上最大的明珠。楼主想要什么？鱼与熊掌不可得也！在明珠国家，发展肯定是缓慢的，因为它需要征询人民所以很难发展，但是在中国，可以用抢解决。缓慢和稳定会始终赢得比赛（译者注：乌龟吗？）。再等十年看看吧，中国肯定会需要引进楼主和布什锁喜欢的明珠和ren权。选举制度将遍布世界各地，包括英国的利兹，波恩利和西米德兰（译者注：都是苏格兰的，难道那里的人没有选举权？）。那么，现在现在这个老牛破车就会成为世界汽车制造工厂（译者注：原文作者把中国和印度比作法拉利和老牛破车）。就像美国，有地方主义和混乱政治，但是它的强大可以与世界每个地区进行竞争。
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　　世界各地有多少地方有支持每小时70英里车速的高速公路，比如在英国，法拉利有什么用（译者注：原文作者把中国和印度比作法拉利和老牛破车），没那么多地方让你飙车！
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　　楼主，
　　这就像往常一样有趣，
　　一些人不能回答问题，也没有建设性的答案，这降低了个人的水准，真让人羞愧。
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　　楼主，这是个有趣的比较。
　　但也许有点像苹果和橘子...
　　如果印度是一个独*国家，那么这个比较会公平些。
　　明珠可以让一切不同（见Tom Friedman的评论对印度穆斯林和Al Qaeda） 。
　　明珠造成了混乱的政治，优柔寡断和毫无生气（所有这些，你都看过第一手资料）。
　　你正确地指出，中国已经二十年的欣欣向荣了 。但是更重要的是，中国还不完全具备一个明珠的过程，比如他们的投票权。（见近期学校倒塌，以及如何善后处理）。
　　我作为一个对此有极大的兴趣的观赏者，想看到印度如何克服本身的问题并带来进步。商界领袖拥有印度历来的办法继续行动-无论是根据旧的“Licence Raj”或根据新的规则像他们获得捷豹的品牌一样。印度有惊人的脑力，并且可以利用这个在50年内创造一个有趣的故事。
　　尽管电力短缺，基础设施问题和缓慢的决策，我相信历史将表明，明珠和世俗主义是聪明的方式，从长远来看（译者注：印度不是宗教很浓厚吗？竟然会觉得世俗主义好，真奇怪）。
　　我的看法是，在印度的进展不是一个迅速和笔直的箭头，而是一条蜿蜒的（像U型弓）、缓慢流动的河流。
　　印度将到达那里-在她自己的时间和用自己的方法。
　　随便说一下：我是在印度（德里-wallah）出生的 ，虽然我从1983年以来就离开了那里。但我还有很多亲戚在那里。
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　　而我希望，印度将找到另一种方法，使得自己进展很快。但是我同意这点，就是印度的领导人不应该作出这样的假设：印度将达到或超过中国的进步。按照我对印度的企业的经验，我认为找到这样的道路是非常乐观的，我确定。
　　中国的声誉是良好的，而且越来越好，但是印度不是。中国制造业是一般高品质的（当他们还没有在油漆有领先优势或危险的冒牌货品），而印度的（我尤其想到了Tata-made City-Rover，他们制造的汽车这是可怕的，甚至漠不关心标准）表现的很可怜。
　　至于它的服务性行业，你能不能把手放在心上说：如果你打电话给服务台求助，你能通过班加罗尔的服务感受到热情吗？除了最简单的查询，最后一次服务台实际性质的帮助你是什么时候？（在一段令人沮丧几分钟后）没有涉及到欧洲人的话。有时他们甚至不这样做，除非你多次要威胁他们，他们似乎完全背离了你查询的内容，不给你解答或您的问题得不到解决。在这样糟糕的基础小爱，能够拥有一个良好的声誉吗？，无论对于印度还是对于一个外包公司，的外包给印度。 “把你的业务放到印度去吧，成本会变得便宜同时您的公司将失去客户” 这就是对印度现在暗地里的评价。（译者注：这句话好讽刺）
　　印度进行的是穷人的客户服务，伴随着破旧的基础设施，它的进展将停滞，甚至可能倒退，今天依然如此。
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　　印度作为一个明珠国家，一个半自由的市场，在未来的日子里很容易超越中国，社会主义和计划经济是注定要失败的，他们无视经济规则。经济规律正如物理定律，是无法打破的，但左派不断试图去做到这一点。学会历史吧！我来打赌：自由必然战胜独*者！独*者似乎拥有目前的优势，但长远来说，他们始终是无组织的。（译者注：历史？印度人这样从不重视历史的民族也会提到历史）
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　　看这两个国家和日益增长的经济，它们的经济，更遑论未来的超级大国的地位...它使我明白了一件事，虽然我们喋喋不休的去讨论可再生能源和增加税收为’gas guzzlers ’ ，但是我们真的只要pissing into the wind on the environment and merely scratching the membrane of the surface （什么意思？在风中小便？划伤膜表面？）就将是一个巨大的成就。
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　　我百分百的同意本文的观点。我甚至想知道加拿大这个新穷国要多久才能赶上香港。
　　（译者注：下面都是在抱怨博客不支持特殊符号，发编辑的牢骚。）
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　　我留意到，很多人好保持着一向的观点，即印度人拥有着一个年轻的人口。他们忘记了一个年轻的（或中年）的人口需要更多的资源和更多的就业机会。他们从哪里来？更多的水和更多的粮食从哪里来？更多的石油从哪里来？所有的一切从哪里来？此外，虽然印度已经形成了东部非洲，特立尼达和多巴哥，斐济，南非和圭亚那，中国创造了香港，台湾，泰国，菲律宾，新加坡，马来西亚（译者注：可能指移民控制的经济）。请现实的和公正点，信任中国的明天，而不是埋在我们官员的演说里，比如那所谓的“专制独*者” 。
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　　我认为还有一个重要的因素，这使中国超过了印度。印度是（我认为就是这点让印度陷入漩涡）非常多样的多元文化，中国是更为单一。
　　当然中国也有少数民族，在中国南北差异和东西差异。但占主导地位的族群是汉族，占主导地位的语言是国语，占主导地位的目标是经济的进步，占主导地位的权力在中国政府。
　　相比，印度这方面拥有很多可怕的冲突和大量内耗的政治角力，中国不会要面对这些，这使得它更容易把重点放在发展经济上。
　　此外，如果说有一个令人印象深刻的榜样，那就是新加坡，我相信，一个强大的政府可以成为一个巨大的催化剂，一个国家，尽管独*，只要他成功地说服人们向同一方向努力。新加坡的缺乏明珠，似乎从来不存在，但是他经济上是成功的，而且恐怕这是我们所看到的，这类国家里最好的。（译者注，看来新加坡在国外人的观点也和我们差不多）
　　下面我说的东西可能说的有点过了，你可以觉得我在吹毛求疵。
　　我推测，有一些向中国特征，使的他们对一个专制制度感到满意。只要这给了他们一些个人的空间，过自己的生活，他们讨厌那些混乱的权力斗争。作为回应，我的意思是，人民被管理和被政府优化他们的事务，内部制约因素强加于他们，并且做的很好。
　　我进一步推测，这种组合下的强有力的政府，和有能力应付一个专制的政治制度，从经济的角度来看他们将继续继续超越印度。
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　　每一件事都说的太对了。
　　印度的落后及糟糕的治理，还有政府当局的不称职。
　　中国有近100 ％的识字率而且几乎没有宗教。
　　也许后者才是这两个国家最主要的不同。（译者注：好奇怪，印度人似乎不喜欢宗教）
　　鉴于印度的语言和与西方世界的联系，目前取得的进步真是可悲。
　　人口是一个口头禅-但我记得在1990年人均人口密度，英国和印度都非常接近。
　　西方社会不是一个口头禅-但印度人应该可以借鉴很多。他们陷入了一个病态的社会，这个弊病是socio 文化。（译者注：虾米意思？）

chencongbin1988

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　　不能（超过中国），这是答案。一个国家的国内生产总值的相关性与它的平均智商（见理查德林恩，智商世界地图）成正比 。印度是一个混合的种族，虽然有一些具有高的智商的种族推动了经济，可惜他们人数太少。印度的平均智商之间在85到90之间 ，而中国的平均智商是105 。所有的证据表明，平均智商需要需要到达90，才能使一个国家建立强大、有竞争力的经济。（译者注：原来是一个种族主义者）
　　四十年前，韩国和加纳有相同的人均收入。前者缺乏天然资源，而前者资源丰度，经济学家预测了一个的经济停滞和一个快乐的成功。他们的理论是对的，但是，其中忽略了智商的重要性，结果他们把钱押在跑输的马匹上。
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　　普遍的腐蚀政治的种姓制度和宗教、beuarocracy（译者注：虾米意思？） 。还有大量管理不善的财务，裙带关系。就这几件事，已经够印度受的了。我爱印度人，正如我曾在1944年至1945年任职于旧印度军队，我与印度人亲如兄弟，我常常感到悲哀，他们是好的，但一直没有惠及到穷人，特别是小农户，我真的希望印度好，但除非他们改变对中国态度 ，否则有进展将是缓慢的。（译者注：原来是一位印度的国际友人，年纪好大呀）
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　　楼主朋友应该好好阅读一些在1930年代初关于德国的书——它的成功和及其完美的工作基础设施。即使他太年轻，也可以看看这些。
　　无论如何，我毫不粉饰印度的某个糟糕的统计数字，我们虽然有一个很长的路要走。不过，这是毫无疑问的结果——我们肯定在未来最终占的上风。
　　原因是我的乐观，就像Foster先生对明珠的悲观一样。对于Foster先生的信息，我还没有看到一个单一的成功明珠国家没有“地方主义和混乱的处理决策” ，因此，这些都不是一个明珠国家指标的成败。在另一方面，我请先生树立举一个单一的专制的国家，一直保持稳定和成功，甚至超过中期。 “这次不一样”是危险的不适当的非理性繁荣的观点。（译者注：哈哈，开始打嘴仗了，有点像天涯）
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　　楼主，你能让那该死的编辑用新的印度的照片吗？天哪，他们用的照片是1976年的，这不公平！！！！（译者注：跟我们的呼吁有点像）
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　　londoner432（译者注：就是上面那个国际友人，原来是驻印的英军）克服和你“亲如兄弟”印度军队的情感吧。英国广播公司曾在一个电台节目中报道了这一点，印度人在印度陆军抱怨所有的一切都被优后对待，以及被称为N字。旧的日记也使用这个字。但怀旧是一种美好的事。
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　　问题是， ’这真的有那么重要吗？ ’
　　当我听到有人试图去比较国家时，我觉得这令人难以置信的趣事。每一个国家是令人惊讶的不同的文化，幅员，人口等等，可以比以往任何时候都作出客观的和有意义的比较。
　　诚实的说印度的今天是最困扰的从外人那里赢得承认。
　　我觉得印度应该去比较，过去与现在，期望与现实，尝试去弄清楚如何能够走向一个更美好和更丰富的生活。
　　至于花时间在进行这种比较是徒劳的，这是在为别人（不是和印度，也不是中国）担心。
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　　我是印度人，已在中国和其他几个国家工作。中国无疑是未来的印度，无论什么领域。除了以所谓的明珠、自由，但是我想加个前缀“所谓的” ，因为它们在印度。如果自鸣得意的印度中产阶层摆脱了眼罩的，便会没有困难的看到真的东西了。可惜，这不会发生。
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chencongbin1988

http://specials.rediff.com/money/2008/aug/21slide1.htm
　　　　这里另一篇印度人之间关于“印度是否可以赶上中国”的讨论。参与讨论的大部分是印度本土的，讨论者中海外印度人比例较彼得.福斯特博文回复者小很多，因此也草根化一些----当然不可能象中国网络那么草根化,毕竟占印度总人口一半的穷人食不裹腹，衣不遮体，是不可能如同中国民工那样有机会上网的。
　　　　
　　　　下面是一个到过中国的印度人的回复：
　　　　“我最近在中国坐过火车！“
　　　　发贴人： Sonderaj ，2008年8月30日,上午8:44 2008 08:44 PM
　　　　“（这次火车）从西部的重庆到东部的上海，这次旅行经历与印度的形成鲜明对比：所有车厢干净整洁、安静而且装有空调。18小时旅行中人们谈话都细声得体。火车时速达110公里，行驶得非常平稳。所有的村庄干净整洁，所有的道路都经过辅过（水泥或柏油）
　　　　我真希望印度有一天也能如此......“
　　

chencongbin1988

　一些回复
　　
　　加拿大籍印度人ice ko:"中印两个国家都到过，我百分百的同意本文的观点。我甚至想知道加拿大这个新穷国要多久才能赶上香港....”（看来中国沿海大都市给ico ko的印象太深，以至于他以为全中国都如北京上海般，比加拿大还繁华）
　　　　
　　　　曾到中国的印度人Anil:"我是印度人，在中国与一些其它国家工作过。中国无疑在各方面全面领先于印度——除了所谓的‘m主、y论z由’外’.
　　　　
　　　　这个更损
　　　　NA:"一句话，在我有生之年按任何速度（印度）都不可能（赶上中国）！彼得是对的。我经常在中印两个国家之间穿梭，经常往返于德里、孟买、北京、深圳、上海之间。两国之间的差距大得无法形容。经济上中印两国根本无法比较。把中国与扩大后欧盟的较穷部分（如东欧）比较或许比把中国与印度进行比较更公平些。印度只配与印度自己进行比较,因为世界上再没有象印度这样如此悬殊的先进与落后并存的国度”。

chencongbin1988

There is no comparision between China Communist and Indian Communist
　　　　by Amit Arora on Aug 23, 2008 10:47 AM Permalink | Hide replies
　　　　
　　　　China Communist are trying every effort to make China No. 1 in Sports,Exports,Technology,Space R&D, Jobs creation etc.
　　　　And Indian Communist are just opposite biggest hurdle in India’s growth and development.
　　　　
　　　　这是一个印度网友的回复
　　　　
　　　　中国共产党竭尽全力让中国在诸多领域取得第一，比如体育、出口、技术、航天工程、就业率等等。而印度共产党却是印度发展的最大障碍

chencongbin1988

再下一篇“为什么印度有可能超越中国！”
　　　　http://www.rediff.com/money/2008/jul/18sl3.htm
　　　　本文发表于2008年7月的rediff网站（印度最大门户网站，类似于新浪之于中国）


翻译
　　
　　
　　为什么印度可以超过中国？
　　
　　投资增长
　　威尔逊说：很多迹象表明对印度的投资正在大幅增长。
　　事实上，他估计，在一个十年里，在印度的投资能够达到35%的GDP，这个值将媲美中国的9%的增长率。其中一个原因是印度的储蓄率从2001年GDP的23.5%增长到2004年GDP的28.1%。
　　因为印度日益增长的劳动力和逐步下降的家庭规模，印度的储蓄率将会继续上升，预计在20年内可以打到37%。
　　由于投资与国内储蓄是高度相关的，所以这应该会转化为较高的投资率和经济增长。
　　同时，迅速老龄化的中国意味着他的储蓄率也会下降，在未来的日子，它会和大多数国家一样面临老龄化下的劳动力不足。
　　第二，印度迄今只得到了最小的外国投资。Keystone指出，在过去四年中，中国吸引了2000亿美元以上的外国投资。
　　但是，印度正计划开放了许多长期受保护的行业来吸引外国的投资者，最终得到庞大的流入资金。
　　它们包括电信——印度的需求现在是越来越快了，甚至比中国的还要快——商业地产，和百货公司。最近由于国内的政治反对派，有些改革已经陷入停顿，但是威尔逊认为，政府最终将占上风。
　　他说：“如果你看看现在体制的变化和一些行业的开放，你会发现在过去五年中，步伐一直以惊人的。”
　　威尔逊预测，印度的不动产将从国外对冲基金吸引到大量的资金，还有自由化的零售业引发将’真正的大爆炸’的经济。

chencongbin1988

上面的回复都是比较倾向中国的
下面的就不一样了

chencongbin1988

回复标题：“当心中国！”
　　
　　Beware of China
　　回复人： Avi Mitra on Sep 07, 2008 02:44 PM
　　“双重标准是中国的天性，这是地球人都知道！一方面，他们承诺支持该协议（美印核协议），但背地里他们却悄悄地拆台；他们一方面同意限制在（中印）边境的军事活动，但另一方面他们却不断地增加了边境侵扰。现在印度对中国采取强硬态度的时候到了！
　　China is known for double standards and that very genetic nature will undoubtdly remain with them. On one hand, they have promised to support the deal but on the other hand they were discretely planning to oppose it. On one hand they have agreed to refrain from millitary action on the border but on the other hand they are violating it incessantly. Its about high time that the Indian foreign policy for China become non-tolerant and mutual.
　　印度对邻居软不拉耷无助于现状。相反，印度应该加强与西方和东南亚伙伴及日本的关系。与此同时，我希望印度共产党别再**，为这个国家作点好事........
　　India still has the soft attitude towards its neighbours but it will not achieve much in our favour. Instead India muct strenghthen ties with the Western countries and as well as its South-Eastern friends in addition to Japan. At the same time I hope our Indian Communists will regain sense from their dizziness and do something better for the country something that they have not done yet.

chencongbin1988

　1 ）中国的历史表明，她一直保持对她强大的邻居保持“敌意”， 而“友善”的轻拍较弱邻居的肩膀。
　　2 ）中国的“印度的政策”是因为印度庇护达赖喇嘛。在中国文化中，真表明 “中国已经丢了脸” ，那就让达赖喇嘛继续使他们丢脸吧。
　　3 ）她头脑简单的认为“敌人的敌人就是朋友” ，中国给巴基斯坦提供核武器的知识，这意味着，现在中国的西南有了两个核大国。
　　最糟糕的是，没有证据显示，巴基斯坦在将来绝对不会去支持**。
　　另一个更严重的风险是，巴基斯坦可能分裂-其中一些组织非常明确的准备支持新疆。中国然后将支付适当的代价为她的印度和巴基斯坦政策。
　　4 ）中国的政策还有更多的风险。如果巴基斯坦完蛋了，北约将永久驻扎在阿富汗的北部——塔吉克地区——将是不可避免的。
　　中国仍然很愚蠢的执行她对印度的政策。西方国家现在比任何时候都了解中国。
　　这对印度是好事。

chencongbin1988

　　不是有人说想看看印度的FF是怎么样子吗？这一篇就是一个印度大FF的回复
　　
　　回复标题：“如何与中国打交道？！”
　　how to deal China
　　回复人：Xingen Sang on Aug 13, 2008 09:12 AM
　　“如果印度想成为超级大国并解决喀什米尔问题，印度就应该接近美国与其盟国。
　　 没人会信任中国。
　　 另一方面，美国是真正的民主国家，是印度好朋友。
　　 中国几乎与其所有邻国都有边界争端。（译者按：这位印度FF似乎忘记了印度与与邻国，尼泊尔，小巴，孟加拉，中国关系也不太好，而中国至少于小巴，朝鲜，蒙古，缅甸等面子上还是称兄道弟关系不错）
　　 中国人权记录恶劣之极！
　　 中国占领了印度自古以来的领土——西藏（译者：Orz！）
　　 西藏人应该拿起武器！印度与美国应该支持他们！
　　 印度应该对中国针锋相对！
　　 印度应该向台湾供应核武器，正如中国向巴基斯坦供应核武器那样！
　　 获得美国与北约的帮助之日，就是把西藏合并到印度之时！
　　 印度与美国应该鼓励东突运动与中国的民主运动，使中国陷入内战！”

chencongbin1988

回复标题：“达旺是西藏一部分”
　　本回复是上篇译文的前贴。上篇驳斥“中国特务”的回复就是针对本篇回贴。
　　tawang part tibet
　　回复人： tawang on Aug 13, 2008 03:09 AM
　　“我来自达旺，这里人们讲着与藏语类似的语言，五世达赖也出生于此。达旺的寺庙也是由藏族喇嘛们修建的。印度政府对流亡藏人很好，但却没有为这里的人们做任何事情。如果你们来这里看看，就能看见边境那头的中国政府做得好得多！
　　 我们见过些世面的人们都不再认为自己是印度人。印度是一个由英国人拼凑起来缺乏整合的松散国家。由于与中国同种，我情愿选择中国而非印度。学会说普通话，我就能融入中国主流社会，学会说印地语却不可能（使我融入印度主流社会）。这正如旁遮普人会选择印度而不会选择中国....因为他们不可能在中国获得在他们能在宝莱坞获得的机会。
　　 别信阿鲁纳恰尔邦（即印度在藏南设立的省）首度部长（类似中国的省长）的官话！事实上他（首席部长）本人站在中国士兵当中时也不会觉得有任何不自在（意指藏南居民与中国人种族高度相似并无差异）！在你们发泄愤怒之前最好到这里来看看！”

chencongbin1988

上面那个达旺人的回贴声称情愿成为中国人，不愿意成为印度人。这在印度人中引起骚动一片，下面皆是对本回贴的讨论与回应
　　
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　　回应:“达旺是西藏一部分”
　　tawang part tibet
　　回复人：by sahi on Aug 13, 2008 03:27 AM
　　“很高兴见到在达旺的人。注意到你说情愿呆在中国被镇压，也不愿在印度享受言论与宗教自由，这非常有意思！我希望达旺问题能按最有利达旺人民利益的方式解决。
　　.
　　 如你最终能呆在中国，那就祝中国人好运！我听说藏族人关不喜欢中国人（译者注：特指汉族人），情愿要自由，也不要那些把毁灭西藏文化的汉人带来公路与铁路。
　　
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　　回复2
　　
　　 回复人： tawang on Aug 13, 2008 04:36 AM
　　
　　 “sahi(本篇是对上篇sahi回贴的回应）,你说的是什么自由呢？借种姓与嫁妆之名作恶的自由？真正的自由的是正常有序的制度，而非为所欲为的自由。当然我更想一个包含达旺在内的独立的西藏。但如果非得在中国与印度里面作选择的话，藏族人当然更容易融入中国。很多象李连杰那样的汉人都是藏传佛教信徒。我只能说今天的印度教与伊斯兰教与佛教毫无共通之处。阿育王时代可不是这样子！（译者著：阿育王，印度的秦始皇，虔诚的佛教徒，其统治年代是印度佛教最兴盛的时代）

[ 本帖最后由 chencongbin1988 于 2008-10-14 16:18 编辑 ]

chencongbin1988

回复中出现了一个叫tagwang(即达旺的英文名），自称来自于达旺的人，他宣称情愿达旺并入中国，也不愿意并入印度。
　　刚才我已经译了他的两段回复。为方便阅读，我将他剩余的言论都并在这里一起译出来。
　　
　　第一段：
　　“假设你生活在美国的一个很难见到印度人小镇，你将生活在一个文化、语言、种族方面饱受歧视的社会中，在这个社会中，自由没有任何意义。在这里生产很让人痛苦，但你依然会继续在那里生活，因为在那里你会有机会。
　　 但在印度，我却受到双重歧视，（非但文化语言种族上饱受歧视而且）没有任何发展机会。我并非指责你们（指印度人），这是殖民统治者乱划边界造成的错误（如东西孟加拉与巴基斯坦和旁遮普）。我对印度人（联系上下文，这里似乎特指印度的主体民族，印度斯坦人）并没有恶感——印度人是个追求和平的民族。我只视对构成印度十亿人口主体却被忽视的民族抱以同情（译者注：印度第一大民族印度斯坦族只占全国总人口三分之一）。如果把阿鲁纳恰尔邦（即藏南）放大一下，那些大一些的邦如比哈尔邦、马哈拉斯特拉邦（译者注，上述两个邦都是少数民族为主体的邦）不也是如此吗？”
　　
　　
　　第二段：
　　“在阿鲁纳恰邦（即藏南）有许多地方你需要步行几天才能才能到达。中国已经把边境那边（基础设施）修得好上100倍，但印度政府这些天才羞答答地表示要做点什么了。自从英国人离开后，这里（那藏南）就没有任何改善！让我们看看问题哪.....，以前达旺（与西藏）并没有边界时候商贸可以自由往来，达旺因此寺庙兴旺而繁荣一时。现在呢，我们比中世纪时代还糟糕。我不知道应该怪谁。德里控制着外交政策，德里却未能为我们做任何事。你们都知道德里忙着干什么——玩‘分而治之’的老把戏！”

chencongbin1988

再一篇，“中印没有根本利益冲突！”
　　'China and India have no fundamental conflicts'
　　
　　http://www.rediff.com/news/2008/sep/19indchina.htm
　　
　　
　　昨天刚发的，政治局委员李源潮刚与印度国家安全顾问纳拉亚南举成会唔。本文章主要转述李源潮在与印度官员会唔时的话：“中印没有根本利益冲突！”
　　应该说，李源潮表达了中国对印度的善意，但印度人不见得领情，也许是1962年中印战争的失败对印度人的打击太大了吧，印度人对中国普通非常不信任。中国作什么姿态，印度人都认为是惺惺作态。
　　
　　下面是对本文的回复。印度人对中国的不信任从这些回复中可见一般
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　　回复人： TIGER MAN on Sep 20, 2008 01:23 AM
　　“在中国无条件退还他们在1961年非法占领的印度领土之前，印度不应该与中国进行任何谈判，也不应该与中国打任何交道！”
　　INDIA SHOULD NOT TALK ANYTHING AND DEAL IN ANYTHING WITH CHINA UNTIL CHINA HANDS BACK WITHOUT ANY CONDITION THE INDIAN LAND THEY ILLEGALY SEEZED IN 1961
　　
　　
　　回复人：Dipak Bose on Sep 19, 2008 11:49 AM
　　“中国人与印度人的根本区别在于中国人讨厌，甚至可以说是仇视印度人。你去香港看看，出了机场到处都能看到这点，（在香港）中国人一看见印度人就大加斥责辱骂（真的如此吗？译者怀疑中）。印度人生了痛也得不到中国医生的认真诊治，他们与过去在香港的英国人一样认为所有的印度人都是苦力！
　　 这种想法也影响了中国大陆的领导人！孙中山明文写道世界上只有两种人最优秀：白种人与黄种人。毛泽东轻蔑地仇视印度人，他竭力阻止苏联帮助印度，当这失败之后毛就与苏联一刀两断，投向了德国、以色列、英国乃至美国的怀抱！
　　印度共产党领导人主要来自远离中印边境的泰米尔纳德邦与喀拉拉邦（译者著：印度南部两个邦，离中印边境很远），喜欢斯里兰卡人，崇拜中国人，尽管中国人把他们看成黑乌鸦！（一如他们对待在香港的印度人）”

chencongbin1988

　　新文章 “中国第一次太空行走任务发射成功”
　　载于rediff,9月26日
　　是报导中国神舟七号发射成功，内容就不说了，=（CCTV+CNN）/2
　　/2http://www.rediff.com/news/2008/sep/25china.htm
　　本文回应只有两篇
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　　回应标题：“计划的背后...."
　　Hidden agenda
　　回复人：Jaganath Bharat on Sep 26, 2008 02:15 AM
　　
　　“中国空间项目的目的并不圣洁。他们试图使太空军事化。也许是预计印度（将发射）“月亮探测一号“，他们去年才向月亮发射了一颗卫星”。（译者著，多年前印度就高调宣布要发射‘月亮探测一号”探月卫星，但一拖再拖直到现在，这位印度老兄显然自做多情地怀疑中国去年在印度之前发射嫦娥一号是专门为了与印度竞赛）我希望他们别试着给印度的（太空）雄心捣乱，然而同样，我们也对中国非常了解.....一直以来他们无处不在地给印度填乱捣鬼..印度空军快点成立太空部队吧，求求你了.......
　　

chencongbin1988

图片中显示左边已经贫得穿不上裤子的美国政府（戴星条帽者）向同样穿不上裤子的华尔街（右边一对男女）递出一张支票说：“我刚从中国借了钱，你可以用它从进口中国产品以剌激我们的经济！”
　　 右边同样穿不上裤子的华尔街（右边一对男女）则反问道：“（是启动）我们的经济还是他们（指中国）的经济？”
　　
　　
　　下面是引用这张照片的回复者的原话：
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　　回应: Lorianne; TigerLikesRooster; ex-Texan
　　“二十年前，我们当中有谁曾想到美国会拿着要饭碗向共产中国乞讨，去哀求它挽救我们的经济？”
　　
　　Twenty years ago, could any of us imagined that America would be holding a begging bowl out to communist China, praying for them to keep our economy afloat?

chencongbin1988

WILLIAM(ECONOMIST UK)说 ：
　　
　　“为什么印度为落后中国呢？只有一个原因，印度比中国晚14年开放，所以印度显然比中国落后14年。
　　 为什么印度会超过中国哩？
　　人们请注意：
　　1，印度比中国年青。[译者注：这里作者可能是想说印度人口结构比中国人口结构年青，但言不达意，说成这印度这个国家的年龄比中国年青]
　　
　　2，由于人口增长，长远来看印度市场更有利可图，而中国十年后人口将负增长。
　　
　　3，印度是民主国家，更加稳定。
　　
　　4，西方市场上印度产品增长了35%，中国产品由于质量糟糕只增长了0.4%。
　　
　　
　　5.印度的制造业增长大约14%，中国制造业只增长大约8%。
　　
　　6.印度服务业发达成熟，仅次于美国；而中国服务业才起步。
　　
　　7.在市场金融市场上按货币流入流出量排名，孟买排第十，而上海仅为23。
　　
　　8.印度的基础设施发展比中国快，当然，（这方面）印度依然在追赶之中
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　　[译者注：发贴人姓名译过来就是‘英国经济学家威廉’，不过从其发言来看，他明显不是经济学家，而是个自封的经济学家，不停地被后来的回贴讽剌挖苦]

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印度的精英是真精英，但遗憾的是印度的平民是真贫民。

千年明月

谢谢楼主的转帖。世界上几乎所有的国家都喜欢拿印度和中国比，因为这两个国家的人口几乎一样多，经济发展情况也比较相似（都是发展最快的发展中国家），有意思的是，我在国外也听到了和楼上一些印度网友相似的观点。上个月，我和一个去过中国的白人闲聊时，说到印度计划把孟买建成“印度的上海”，正在雄心勃勃地实施他们的计划，这个白人不屑地说，“可是印度落后中国十万八千里，恐怕他们的梦想不那么容易实现。”