【08.11.18 纽约时报】死人讲述中国不爱听的故事（楼兰美女木乃伊）

千年明月

http://msn.huanqiu.com/world/roll/2008-11/290499.html

                                            美媒竟用“楼兰美女”置疑我在新疆主权

环球时报特约记者尚斌报道
     
    美国《纽约时报》近日竟刊发文章，荒谬地借用古代“楼兰美女”来炒作新疆不是中国领土的一部分。该文称，“楼兰美女”的体征表明她并不是中国人，而且她到达今天新疆的年代也远早于张骞出使西域的时间，试图以此证明新疆不是中国的领土。


　　该文所说的“楼兰美女”指的是在中国新疆罗布泊出土的一具干尸，1980年由中国考古学家穆舜英发掘。它是迄今为止新疆出土古尸中年代最久远的一具，距今约3800年。


　　这篇11月18日刊登在《纽约时报》上的文章题为“死人讲述中国不爱听的故事”。作者说，中国政府宣称“新疆是中国领土不可分割的一部分”。“但是，古干尸却似乎讲述了另一个不同的故事”。他说，从“楼兰美女”的体征上可以判断出，“她并不像有人认为的那样是中国人”，“最先在此定居的人来自西边——从中亚甚至更为遥远的干草原地区迁徙而来，而不是来自肥饶的平原和中国内地的河谷地区。”


　　作者还称，中国官方在证明新疆是中国的领土时经常会提到张骞出使西域，“但是，这些干尸却表明，在张骞出使西域之前的几千年就有人进入这一地区了，而且几乎可以确定是来自西边的人”。作者说，“楼兰美女”距今3800年，而张骞出使西域的时间是中国的西汉时期，公元前2世纪。


　　针对上述谬论，新疆社科院中亚研究所所长潘志平在接受《环球时报》记者采访时说，《纽约时报》这篇文章犯了“概念错误”。他说，民族和国家是两个根本不同的概念。西方人很容易认为中国人只是汉族人，实际上中国是一个统一的多民族国家，即使“楼兰美女”不是汉族人，她也可以是中国人。另外，早在公元前60年，中国当时的西汉中央政府就在新疆地区设置了西域都护府，这是中国汉代在西域的最高行政机构。新疆自古以来就是中国的领土的标志是中国在此建立了地方政府，张骞只是作为使者出使西域，其出使行为并非是新疆属于中国领土的标志。


　　历史学者张伟告诉《环球时报》记者说，领土的历史归属和现实归属也是不同的概念。按照国际法的惯例，领土的现实归属是指一个国家对某一地区进行持续有效的管理。西汉中央政府在公元前60年就在西域设置了都护府，在这之后的2000多年中，中国中央政府对新疆地区基本保持了持续而有效的管理。张伟说，《纽约时报》这篇文章将3800年前的楼兰女尸和中国政府对新疆地区2000多年持续有效的管理相提并论是缺乏逻辑的。如果该文主张成立，那么如今的美国应该归还给土著印第安人。

千年明月

http://msn.huanqiu.com/world/roll/2008-10/260053.html

BBC对内蒙古说三道四 硬与西藏新疆联系

rlsrls08

黃安偉：殘奧會期間柳州進京訪民再遭遣返. 作者：黃安偉
文章來源：紐約時報
點擊數： 更新時間：2008-9-13 22:07:46.
迂迴進京. 本週一，36歲的黃榴紅（音）、54歲的 ...
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黃安偉：中共嚴控維族人宗教活動
作者：黃安偉
文章來源：紐約時報
點擊數： 更新時間：2008-10-24 9:04:49. “宗教問題是新疆穩定的晴雨表” ...
crd-net.org/Article/Class7/200810/20081024090449_11333.html - 35k

華裔戰地記者黃安偉表現優異榮獲“國際新聞報導”傑出獎
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華裔專業記者黃安偉因採訪伊拉克戰地新聞，不僅出生入死，敬業樂業，為求報導之真實， 更常深入虎穴，親往戰火連天之地區採訪，也因如此，常獲得精準的獨家新聞，日前更 ...
gate.sinovision.net:82/gate/big5/www.sinovision.net/newspaper.php?act=details&col_id=217&news_id=14765 - 41k

黃安偉：中共嚴控維族人宗教活動<font color=red>(圖)</font> 博訊新聞 ...
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黃安偉：中共嚴控維族人宗教活動(圖) 請看博訊熱點：新疆問題 (博訊北京時間2008年10 月24日轉載). “宗教問題是新疆穩定的晴雨表” 9月至10月初，正值新疆穆斯林的齋月， ...


黃安偉：中共嚴控維族人宗教活動
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作者：黃安偉 文章來源：紐約時報 點擊數： 更新時間：2008-10-24. “宗教問題是新疆穩定的晴雨表”. 9月至10月初，正值新疆穆斯林的齋月，中共加強了對新疆穆斯林的控制 ...
www.newcenturynews.com/Article/gd/200810/20081024031050.html - 35k

南方報業網－南方精選-外媒：北京歡迎你報道
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黃安偉曾經以《紐約時報》體育記者的身份采訪過冬季奧運會，這次是他第一次采訪夏季奧運會。黃安偉告訴南方周末記者，《紐約時報》派出了二十多名體育記者采訪北京 ...
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大眾時代| 外媒：北京歡迎你報導
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黃安偉曾經以《紐約時報》體育記者的身份採訪過冬季奧運會，這次是他第一次採訪夏季奧運會。黃安偉告訴南方週末記者，《紐約時報》派出了二十多名體育記者採訪北京 ...黃安偉主要报道中国新闻，看姓名的拼法父母应该是来自香港。

[ 本帖最后由 rlsrls08 于 2008-11-22 23:19 编辑 ]

rlsrls08

黃安偉；現就職於世界著名之紐約時報，所榮獲頒發之二零零五年度「國際新聞報導」傑出獎之「李榮斯頓（Livingston）」成立於一九八零年，其為鼓勵青年記者從事新聞事業及發揮報導能力，每年特設獎狀及獎金頒發全美最佳青年（三十五歲以下）傳播媒體報導人士。特獎分三類﹕地方報導、國內報導、及國際報導。由著名之新聞從業人仕作裁判（今年裁判之一是近日退休之NBC 電視節目主持人布陸哥 [Tom Brokaw]）。二十餘年來，華人獲得國際傑出獎者，黃安偉為第一人。黃安偉得獎之報導文章主題是「伊拉克之鬥爭」，該文敘述伊拉克在大獨裁者胡笙被美國推翻後，國內三大宗教集團之政治競爭及新政權組織期間，利害衝突、鉤心鬥角之運作手段。

       黃安偉出生北維州，祖籍廣東臺山，是美京黃氏宗親會副會長黃沃強之子，亦是黃沃明之侄。中學畢業後，獲維州政府四年全部獎學金就讀維州大學，主修英文，新聞學為副。大學期間，英國牛頓大學及倫敦大學曾頒發獎學金，供他專修短期（六星期）英國古典文學。後又獲加州柏克萊大學研究院獎學金，于一九九九年畢業，獲雙重碩仕學位﹕新聞及國際研究。

        黃安偉自少嗜好寫作及旅行，大學期間及畢業後，多次旅遊世界各地，足跡遍及歐、亞、非、美四大洲，曾到達世界屋脊帕米爾高原。廣泛之旅程，使安偉深刻了解各種民族之風土人情及社會制度習俗，從而啟發他對新聞事業之靈感，奠定日後新聞事業之基礎。碩仕學位完成後，安偉受聘紐約時報為新聞實習生，後轉為永久顧員。被主管看重，于二零零三年特派駐伊拉克為戰地記者至今。

rlsrls08

http://topics.nytimes.com/top/re ... html?inline=nyt-per

At Exile Meeting, Tibetans Debate Independence
By EDWARD WONG
Long associated with the Dalai Lama and his “middle way,” the exile movement has reached a crossroads.
November 22, 2008

The Dead Tell a Tale China Doesn’t Care to Listen To
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The Tarim mummies have become protagonists in a political dispute over who should control the Xinjiang Uighur Autonomous Region.
November 19, 2008

Tibetan Exiles Meet to Ponder a New Strategy
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The government in exile sought to play down speculation that a significant shift in its strategy might be near.
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Thecalm in many Tibetan areas of western China could soon crumble,depending on the outcome of a meeting of Tibetan exiles scheduled tobegin Monday in India.
November 17, 2008


Factories Shut, China Workers Are Suffering
ByEDWARD WONG; KEITH BRADSHER CONTRIBUTED REPORTING FROM GUANGZHOU, andJIMMY WANG FROM CHANG'AN. HUANG YUANXI CONTRIBUTED RESEARCH.
An export slowdown that has been magnified by the global financial crisis is hurting China’s coastal regions.
November 14, 2008


Taiwan’s Leader Meets Chinese Envoy
By EDWARD WONG
President Ma Ying-jeou of Taiwan met a senior Chinese envoy in Taipei in a bid to improve diplomatic ties.
November 7, 2008


Tibetan Envoys Leave China After 8th Meeting
By EDWARD WONG
Envoysof the Dalai Lama announced that they had presented Chinese officialswith a memorandum on autonomy for Tibetans living under Chinese rule.
November 7, 2008

China Has Sentenced 55 Over Tibet Riot in March
By EDWARD WONG
TheTibetans received prison sentences for their actions in the March 14ethnic riot that engulfed Lhasa, according to a senior Chinese official.
November 6, 2008


President of Taiwan Greets Envoy From Beijing
By EDWARD WONG
PresidentMa Ying-jeou of Taiwan met with a senior Chinese envoy in Taipei onThursday in a bid to improve diplomatic ties between their governments.
November 6, 2008

[ 本帖最后由 rlsrls08 于 2008-11-22 23:38 编辑 ]

Pal

另外，早在公元前60年，中国当时的西汉中央政府就在新疆地区设置了西域都护府，这是中国汉代在西域的最高行政机构。新疆自古以来就是中国的领土的标志是中国在此建立了地方政府，张骞只是作为使者出使西域，其出使行为并非是新疆属于中国领土的标志。
---
和这些外国记者谈历史？
人家哪来的历史呀。。。

空气稀薄

原帖由 onlytruth 于 2008-11-22 22:05 发表


这是本贴的亮点！
Ｗiki里面还有一条：Edward Wong (Chinese name: 黃安偉(下贱), born 14 November , 1972 in Washington, D.C.)

wiki的 edward wong 项目 被删除了

malody1984

最终人类只能往前看，他们最害怕的是美国变成中国的一个省

自然之选

还是给美国人一点面子吧，省级待遇也太低了，给个副国务院待遇、当任美国总统破格进入中央政治局，这个待遇还是可以的

pheily

正常的 西方人一向认为中国人=汉人

REIFAYE

y EDWARD WONG
PresidentMa Ying-jeou of Taiwan met with a senior Chinese envoy in Taipei onThursday in a bid to improve diplomatic ties between their governments.


作者是个华裔

dakelv

WIKI中有关黄的条目并没有被删除，只要把网址最后的那一个小点去掉就可以了：http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Wong

看来很多人都在试图对此条目进行编辑。这是早先版本的一个快照，里面有一部分是关于黄的智商的讨论（在截图中以红色标出），特翻译如下，以博一笑：

有关黄的智商的争议

2008年11月18日，黄刊登在《纽约时报》上的题为“死人讲述中国不爱听的故事”的弱智文章使其在中国人社区里名声大噪。通过使用一个自我毁灭般的逻辑，他根据楼兰美女而得出了新疆不属于中国一部分的结论。这一结论显示他是诸如阿尔凯达这样的恐怖组织的支持者，同时他也否认了美国对以前属于印第安人的现今美国领土拥有主权。

条目截图：

原帖由 空气稀薄 于 2008-11-22 10:29 发表


wiki的 edward wong 项目 被删除了
93513

yangshu314

这些不要脸的！
也不想想墨西哥这个国家存在呢！

rockybeaver

已经改回去了
呵呵，我觉得有帐号的兄弟可以再去改
不用骂他，就把他的逻辑写出来就好
大家就已经知道他的IQ了

原帖由 dakelv 于 2008-11-23 09:32 发表
WIKI中有关黄的条目并没有被删除，只要把网址最后的那一个小点去掉就可以了：http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Wong

看来很多人都在试图对此条目进行编辑。这是早先版本的一个快照，里面有一部分是关于黄的智商的讨论 ...

ctenbp

维基百科的账号可以随便申请，条目可以随便编辑。
但是请遵守维基百科政策，否则很容易被别人删除。

吉米哥

这篇文章太扯了，用3000多年前的原住民来质疑现在的领土归属，实在是莫名其妙。如果按这个逻辑，今天的世界版图真不知该如何划分了，难不成要来一个如同犹太复国运动般的中国西域白种人复国运动。
而且如果3000年前是一种要求，那么按2000年前再作划分也是种要求，按1000年前，500年前的状况也是种要求，怎么办？按什么年代作统一标准？
维吾尔民族分裂主义者从这些千年古尸上收集证据意义也不大，从人种上看维吾尔族和其他新疆少数民族都不是纯粹的白种人（俄罗斯族除外），文化上变迁更是巨大，无法从这些木乃伊上面寻宗朔源。所以我觉得中国政府没什么好担心的，完全可以坦然地对其进行学术研究，毕竟新疆在2000多年前曾经是一块多人种聚居、融合的地方，究竟发生过些什么，实在是件有趣的、可以极大拓展人类知识空间的事。

[ 本帖最后由 吉米哥 于 2008-11-24 09:38 编辑 ]

快乐的鞋子

那些人脑袋进水了,真的无语,智力不如一个三岁小孩,还好意思发文

不朽的石头

难道白种人也是从中国走出去的？
  莫非人类的祖先都来自己中国？？？
   请专家说说看呢？

64396170

得中国政府没什么好担心的，完全可以坦然地对其进行学术研究，------------支持！


地球本身像一块大蛋糕，谁有本事就多切一点！中国民族就是这么有本事，历经沧桑可以保持这么大的疆土，让那些狗屁学者眼红好了！！

吉米哥

原帖由 不朽的石头 于 2008-11-24 10:11 发表
难道白种人也是从中国走出去的？
  莫非人类的祖先都来自己中国？？？
   请专家说说看呢？

不能这么说。人类的都是从非洲走出来的。
最早来到中国及东亚的现代人类一支，大约在6万年前，这部分早期亚洲人与后来进入东亚的人类在竞争和融合中几乎消失殆尽，只有日本的虾夷人和东南亚岛屿上的小黑人是其零星遗存。
第二批进入东亚的分两支，大约3万年前进入中国。一支延东南沿海朝东北迁徙发展，成为后来越人的祖先，一部分约1万年前到达山东半岛，成为东夷人。
另一支则延云贵高原西侧朝北迁徙，2万年前一部分往东到达两湖地区，成为苗瑶人的祖先，其余继续往北迁徙为羌人部落，是后来汉、藏、羌人的祖先。这部分人中的一部分约8000年前抵达河套地区，成为后来汉人的祖先，并向东发展；一部分没有继续向北迁徙的羌人约3000年前又回头向西南迁徙，形成今天的藏族。
而在这整个过程中，新疆一带的西域地区，则是另一支走出非洲的人，由小亚细亚和高加索两个方向迁徙来的白种人，他们大约在5、6000年前到达这个地区。

[ 本帖最后由 吉米哥 于 2008-11-24 11:16 编辑 ]