竹林七贤并不贤

当年笑帅

《晋书·本传》开列了“竹林七贤”：阮籍、嵇康、山涛、向秀、刘伶、王戎、阮咸——他们都是赫赫有名的奇人、异士和疯子。“贤”怎么解释？当是德才兼备的人物吧。显然，把这乖张、怪异的七位哥们儿称为“贤”，是对汉语的一大嘲讽。说白了，所谓“竹林七贤”并没有什么过人的本领，虽说他们都有一点文化功底，也有造福黎庶的雄心壮志；可惜，当局不买帐。于是，这哥儿七个立刻暴露出三大致命弱点：一，脆弱。二，自恋。三，放荡。这种无功于当代的“废人”，居然被捧到了“圣贤”的交椅上——凭什么？显然，又是历代成群结队的失意文人，涂脂抹粉。倘若历史真的掌握在这群自命不凡的家伙手里，那么，华夏文明将熬成一锅“烂炝汤”。    且看所谓“七贤”，曾怎样在魏晋的“竹林”里“耍活宝”：
    嵇康爱骂街，公开和司马政权唱对台戏，还当面奚落司马昭的亲信钟会，最终被推上法场，身首异处。据说，嵇康擅长弹琴，临刑前，还当着三千太学生的面演奏了最拿手的《广陵散》。死，如何慷慨悲壮已不重要，关键是他以言罪人，白白拼上了性命着实可惜。斗争与借口无碍，但与方式有关。一介书生，三尺微命，没有任何自卫的武器，只图一时痛快而引颈就戮，世人就有理由怀疑他无畏背后的真实性。即使逃过司马氏这一劫，也还有更糟糕的结局等待他。嵇康与那个时代实在是格格不入。他根本不能替老百姓做点什么，只有添乱子、找麻烦、徒增谈资的份儿。
    阮籍稍微温和一些，他“不与世事，酣饮为常”，整日纵酒谈玄，却从未泯灭那颗高傲的心。“阮籍登广武而叹曰：‘时无英雄，使竖子成其名。’”他所谓的英雄还不是“老子天下第一”？有做英雄的机会，你拒绝；当一介草民又不甘心，对别人的声望和成就一脸的瞧不起。那么，当时势造英雄的关口，你在哪里呢？喝酒，清谈，说风凉话……《论语》有言：“道不同不相为谋。”既然与司马政权不共戴天，干脆不为政治浪费唾沫，何必还吃一个、看一个呢？对常人来说，“哀大莫过于心死。”而阮籍这样的人，则“哀大莫过于心不死”啊。
    刘伶是彻头彻尾的醉鬼，这几分深沉的醉意增加了他隐士的风度。据说，他常乘鹿车出游，随手携带一把酒壶，身后，跟着一名荷锸的仆人，刘伶吩咐过：“死便埋我。”《道德经》有这样的语录：“吾有大患，为吾有身；及吾无身，吾又何患？”刘伶不眷恋这副臭皮囊，死了更清爽，索性躲藏到对头与时间都找不到的地方。
    俗话说：“光棍不斗势力。”“竹林七贤”空有满腹才学、一腔报国之志，可惜，生不逢时，寻求不到政治上的合作者。退一步，即使能达成两相情愿的合作，以“竹林七贤”的性格，久居人下恐也难以长久。说时势造就了他们的隐士身份，还不如说性格左右了他们的命运走向。嵇康鼓吹的“非汤武而薄周礼”、“越名教而任自然”，根本就不是巍巍庙堂上的主旋律。明知报国无门，还念念不忘“封侯印”，加倍的痛苦使这七个人选择了比原来更夸张、更慢世的生活方式：纵情山水，酗酒吟啸，抨击时政，臧否人物。
    隐遁，反倒招来世人注目，或可认为他们夸张的表演纯系一种“行为艺术”，一旦找不到识货的买主，就枉费心机。姜尚、孔明是为数不多的几名幸运者；而大多数更有才能的隐士，只能像“竹林七贤”一样，“朝如青丝暮成雪”。中国从来就不缺少人才，也从来不在乎埋没人才。你生、你死、你做五花八门的夸张表演和“行为艺术”，没有权门来捧场，最终也是无谓的挣扎。阮籍的《咏怀》诗可见这种没有观众的凄凉：“独坐空堂上，谁可与亲者？出门临永路，不见行车马。登高望九州，悠悠分旷野。孤鸟西北飞，离兽东南下。日暮思亲友，晤言用自写。”
    再牛的人物，也是肉做的。没有观众的时候，就不需要表演了。卸妆之后赤裸裸，这才是最真实的自己。亚当斯密曾经用看不见的手来说明市场经济，其实他用同样的方法来说明了道德问题。不过用看不见的手来作为杠杆来调节道德代价是毁灭性的，罗马帝国毁灭就是最好的例证。而中国在竹林七贤之后就是著名的五胡乱华时代，那一次是我华夏有史以来最严重的一次危机，其惨烈程度绝对是空前绝后的。大家看看现在的社会道德沦丧的程度是不是又应该用这看不见的手来调控调控了？不过就不知道这一次还有没有一个冉闵站出来了。秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

虎虎

拜读中……

chinakono

名起的不错就是差劲，不如春秋战国是的那位，也不及陶潜。

叶芸芸01

如果社会主流能一脉相承，而不是瞬息万变加血雨腥风，哪里会有竹林七贤。
信仰不易改变，却从主流变为反动，其中的心酸未必是他人能看透。
还是谢安的那句话——不要妄议先贤。

当年笑帅

云云~~你根本就不了解那个时候的历史

超级盟主

过来笑一个

djj半日闲

你不过是用你的价值观来看竹林七贤的，而竹林七贤的标注的根据是中国传统的思想。现在你敢说你是真的懂他们吗？

当年笑帅

理想状态每个人都可以有自己的价值观，而事实是不可以的
竹林七贤这种放荡，纵欲，清高的价值观是五胡乱华的主要原因之一
我们要的价值观当然要以国家利益为主，不是说你想要怎么样就可以怎么样
事实上在魏晋时期就出现了这种追求自我个性的价值观，结果是华夏一脉差点被灭族
竹林七贤这种思想被批判是历史的公论，也并非本帅的一家之言，你如果对这个感兴趣可以去查查资料

Juneflower

肤浅之至...
五胡乱华的真正原因是司马腐朽至极....知道什么是八王之乱吗???敢情司马氏是被他们的文人政敌带坏的....呵呵
有清谈误国之说, 但不会仅仅是这一个原因。八王之乱打了十六年啊，同志们，还不是自个儿打，还要拉着北方的少数民族们一块打，打来打去，打得别人骠肥体壮啊，打得自己这边是民不聊生。为什么呢？？为了争一个皇位。你说这江山是谁拱手让人？

按照有些人的思维打个比方,如果当时这个王权掌握在清政府手里,也有那么几个不与政府合作的,,,是不是有人会说他们是民族英雄呢? 你还会不会说他们不识时务。
如果他们与政府合作,,是不是会称为汉奸?  你还会不会说他们识时务为俊杰。
其实想一想就明白了, 这篇文章活脱脱让人民乐意做顺民罢了....说白了是奴性。顺民嘛，盛世还好，乱世就该做亡国奴。人还是要有点血性的。

你那历史公论都已经被翻案十几年了建议去看看学术动态....

看了这篇文章我才真正发现。。。。后人哀之仍不鉴之。。

PS：嵇康是曹家的女婿，自己家人命都不保了，如果他还屁颠屁颠跟在司马家人的后边，这就是你所谓的贤人标准吗？见识了。不知道这篇文章的作者是不是中意钟会，他挺符合作者心中的贤人形象。但如果他真的成为中国贤人的代表，你还愿意做中国人吗？

当年笑帅

你把直接原因和根本原因弄混了，建议重新去读读毛选。八王之乱我当然知道，对于东晋十六国的历史我还是略知一二。我批判的是竹林七贤所代表的这种思想和当时持这种思想的一大帮人。所谓过犹不及，不管是偏向保守还是偏向开放都是有一个度的问题，而且你把清朝拿来打比方不太好，用民族矛盾来覆盖这种思想所带来的问题。而这种问题还是存在，你如果觉得魏晋时期这种风气对社会没有影响或者是大大促进了历史的进步我也没办法，五胡乱华的直接原因和主要原因和根本原因加上真正原因就是司马的腐败。滥交，好男风，崇尚自我个性，想干什么就干什么，老子天下第一就是你所谓的贤人标准？

Juneflower

http://baike.baidu.com/view/51433.htm
还算是比较公允的...你那个太偏激了....我只不过用同样偏激的态度反驳你的观点而已...呵呵

西方伪善

中国人多，理论也多，所谓林子大了，什么鸟都有 。问题是每种鸟都有每种鸟的理论。
   比如韩信为胯下辱，理论依据是 ，大丈夫 能伸能曲，好死不如赖活，忍辱负重等等。所以韩信可以从别人胯下钻过后依然央企高傲的头颅。
   而 同时，李清照说：至今思项羽，不肯过江东。理论是，大丈夫 可杀不可辱 ，拧折不弯，宁为玉碎，不为瓦全等等。
    问题 是，我们普遍的 认知是，韩信和项羽都是大丈夫，大英雄。那到底大丈夫是 像项羽那样 ”可杀不可辱“ ，还是像韩信那样”可辱不可杀“？比较晕。。。

   最近在看特洛伊战争，希腊和特洛伊为了美人海伦打了十年仗，死伤无数，大英雄啊克琉斯也战死。。。。这样的情况在中国则相反，我们 为了避免双方死伤无数的情况 ，把王昭君 ，文成公主主动献出去。。。。还有貂蝉，西施。。。四大美人 倒有三个是为了 避免战争而主动送人的。比较晕。

chinakono

项羽是兵败垓上，韩信是被萧何迷惑，这都有前因后果的。

叶芸芸01

云云~~你根本就不了解那个时候的历史
当年笑帅 发表于 2009-3-9 18:46

历史，如果是写在书里的，我们都不会有什么争议，关键是读历史的人怎么看历史。你不能说我不了解。
就我看来，这篇文章的观点就像，向秀说的，许由之志不可效——向秀是无可奈何，而本文却是完全投诚了。

惊鸿

12# 西方伪善
剩下那个也是为了避免内战而报销的;P

惊鸿

笑帅的思想一直很有颠覆性，就其独立的思考精神来说很值得肯定。

chinakono

在怎么颠覆也逃不出如来的手掌心o059)

当年笑帅

笑帅的思想一直很有颠覆性，就其独立的思考精神来说很值得肯定。
惊鸿 发表于 2009-3-11 21:11

观音姐姐，难道你不赞同我的意见，说说看法啊

西方伪善

12# 西方伪善  
剩下那个也是为了避免内战而报销的;P
惊鸿 发表于 2009-3-11 21:06

也是啊。。。。但这个 跟 那三个好像又有不同

惊鸿

18# 当年笑帅
你这泼猴，我不是叫你护送唐僧去西天取经么，怎么跑到AC闲逛来着？
哈哈，小玩笑一个:lol:
我的意思是说，这个世界上，没有一个人可以在任何历史背景中，社会环境下被所有的人称之为圣人闲人的，因为大家的立场不一样，思维结构也不一样，所得出的结论也不会一样，这是很正常的事啊。
再说，我们现在假先人名义，不也就是借鸡生蛋，阐述自己的思想观点么，只要在自己的体系里能做到立论严谨，论据充分，那也是件不错的活儿。当然，如果说我的思维结构的话，恐怕我得站在芸芸这边。不过，这也就是见仁见智，相对正确罢了。
而笑帅的这种独立的思维方式，是放在哪里都正确的行为，这是绝对的真理，呵呵。