AC四月青年大讲坛第十六期：对话司马平邦--中国文化人里为什么那么多汉奸！

耳冉子

欢迎司马平邦先生！

司马平邦

还有一件事就是，去年年底金融危机之后，关于中美国债问题，有一帮金融学家，我知道进出口、国债等基本使用方式等，他们堂而皇之要求中国政府大量买美国国债，而且理由是只能买美国的。的确当时中国出现这么大危机，都需要保守方法，但当时国内很多经济学家，他们掌握了很大的话语权实际上，他们说，第一强化中美之间紧密的经济联系；第二必须依赖美国国债；第三中国和美国必须绑的更紧；一些表现极端的就是汉奸言论，因为他们对大众产生了误导，对国家政策也产生误导，因为他们对大众产生了误导，对国家政策也产生误导，就是汉奸。一种是牵扯回来 一种是冷静 不在全球化系统下说好说话。

司马平邦

以前大家都全球化，现在隔壁着火了，一是要隔断货源 二是要保护好自己的钱;我在博客上发现很多观点也是有益的，他们在说一些代理言论,比如我再说一个，原来有个经济学家，他原来搞过小额信贷，还不错，他说了一句话也很让人愤怒，他说中国有个十八亿亩土地红线，有限耕地不能低于此，否则提供的粮食无法与十三亿人匹配，当时他说，中国如果要振兴农业，必须把红线放开，比如我们可以在世界上卖粮食,我不知道为什么当时有那么多言论支持他。如果中国没有粮食的保证，就是开玩笑，而且粮食是战略武器，只要国家两个字存在，这个就应该有，吃是第一要素，他的理论太前卫了。汉奸理论，我不知道这个理论怎么得出来的，但是破坏中国利益；十八亿亩是经过很多调查的，总理拍板的，如果砍掉，两年储备量就只剩一年了，我们要大量的钱买粮食，世界上也没有哪个国家养的起十三姨中国人，如果这种情况真的实施，可能一年两年没影响，多年之后会有很大影响，我们要防患于未然，当时我们不同意这个观点的人发了很多文章，最后得出结论，汉奸言论，最后有点作用，国务院有正式的批文，红线不能动摇。取消红线这事，是把国家这种状态放掉了，他否定了中国的存在，中美是一个国家。我觉得再过一千年国家都不会消失，只有在人越来越少物质极大丰富的情况下才可能没有国家。

jundaomc

还有一件事就是，去年年底金融危机之后，关于中美国债问题，有一帮金融学家，我知道进出口、国债等基本使用方式等，他们堂而皇之要求中国政府大量买美国国债，而且理由是只能买美国的。的确当时中国出现这么大危机， ...
司马平邦 发表于 2009-5-31 20:27

哦，这个已经发生过的事情；

luckyday

再比如，去年汶川大地震的时候，虽然是自然灾害，当然地震发生还有原因是社会的疏漏和腐败，当自然灾害发生的时候，大家的想法应该是建设性的，但国内的想法很奇怪，一是指责政府，二是指责中国人人性，但在这汇总情 ...
司马平邦 发表于 2009-5-31 20:19

的确气人,那时候最需要的是万众一心抗震救灾,那才是最主要的

司马平邦

国家就是一个团体，是人群对地球资源的重新分配。我觉得社会越进步，国家的形式会演变，但绝对不会消失。就算哪天国家消失了，但中国也是最后消失，有些人说我们是愤青，民族主义者，确实，我也说过自己是中国民族主义者，中国这个国家要吃饭的人太多了，国家越大危险越大，所以更要有国家意识，非难国家意识，危机国家意识，就是汉奸，去年的种种事件 一方面在维护国家利益 一方面是和稀泥派，一方面是极端全球派 ，我觉得汉奸的特色是打着全球招牌，我属于第一种

jundaomc

国家就是一个团体，是人群对地球资源的重新分配。我觉得社会越进步，国家的形式会演变，但绝对不会消失。就算哪天国家消失了，但中国也是最后消失，有些人说我们是愤青，民族主义者，确实，我也说过自己是中国民族主 ...
司马平邦 发表于 2009-5-31 20:30

嗯，您先讲了些概念；
请问：
在今天，中国文化人的汉奸的表现形式有哪些？

luckyday

还有一件事就是，去年年底金融危机之后，关于中美国债问题，有一帮金融学家，我知道进出口、国债等基本使用方式等，他们堂而皇之要求中国政府大量买美国国债，而且理由是只能买美国的。的确当时中国出现这么大危机， ...
司马平邦 发表于 2009-5-31 20:27

在当时情景下,买美国国债应该也是次优选择吧

耳冉子

非难国家意识，危机国家意识，就是汉奸

司马平邦

27# jundaomc


有一点 文化方面的 对中国文化的诋毁和重新塑造，这个很危险，最近有个电影，叫《南京南京》我本身很喜欢电影，爱屋及乌 我希望在我有生之年，中国电影应该是成为一个很扬眉吐气的，但是我看南京的时候，我觉得这电影为什么要给汉奸和日本人说话呢？我们通过这件事可以看出文化汉奸是怎么说话的，我觉得他的立意，完全是国际化的，所谓普世价值，他认为侵略者有韧性，对汉奸理解同情，否定了另一种价值，否定了中国人的正义精神，原来历史上已经得出结论了，是全世界得出来的，两个阵营对立。

司马平邦

32# 司马平邦

范伟演的那个人，在很多人眼里是正面角色，实际上这小子出卖了很多人，电影用很巧妙的方式让大家同情他，我们怎么评价他呢？这种观点容易让人疯。我当时想了好几个来回，这人怎么评价？有些导演在追求自我价值实现的时候，不惜把一些关系到中国民族尊严这么大的命题重新拆解，借题发挥，当时我写了很多东西，应该怎么对电影下结论，当然我舍不得把他归类为汉奸电影，但他有一定的意识，他把即成历史重新拿出来炒。这个电影还会拿到国际上，外国人会认为出卖国军的人是值得同情的，你知道在日本很多人不同意存在南京大屠杀，落人口实了。

jundaomc

32# 司马平邦

范伟演的那个人，在很多人眼里是正面角色，实际上这小子出卖了很多人，电影用很巧妙的方式让大家同情他，我们怎么评价他呢？这种观点容易让人疯。我当时想了好几个来回，这人怎么评价？有些导演在追 ...
司马平邦 发表于 2009-5-31 20:36

看样子，《南京、南京》需要重新审视了；
您继续~

司马平邦

电影与其他东西不一样，一个东西被电影包装了，可能是被官方认同的标准。南京居然成为爱国主义推荐电影，当然前两天被拿下来了，很多领导可能看完后隐隐有些不爽，确实他撼动了我们即成的价值观。传统的认为我们受害了，虽然有些人说我们不记仇，但我们也不能讴歌。里面的舞蹈，我认为是对侵略者的张扬，还有就是，比如大学里，特别容易抓住中国的小问题，我在文章中也提到，我们的政府、民间、国民性和自己的缺点，说说自己的问题，这很好，但很多人是在反体制，反中国的民族性，这让我受不了。对中国人的反，是很大的问题，有人说，奥运会不该开，他们理由就是奥运会是共产党开的，我们要反对，我当时说了，奥运会是老百姓想看的，你们不了解一个  中国人，除了所谓体制的奴隶之外，我们还有这个爱好，反体制到这个程度有点过分了，伤害国民利益；如果严重的话可以归结到汉奸。

zjgljz09

欢迎司马先生

jundaomc

电影与其他东西不一样，一个东西被电影包装了，可能是被官方认同的标准。南京居然成为爱国主义推荐电影，当然前两天被拿下来了，很多领导可能看完后隐隐有些不爽，确实他撼动了我们即成的价值观。传统的认为我们受害 ...
司马平邦 发表于 2009-5-31 20:38

所以，意识形态非常重要；
请问：
中国文化人里汉奸的坏处有哪些？

水墨中国

欢迎司马先生
那您觉得，汉奸为什么会产生呢，这种卖国的行为可能在任何一个历史时期，任何一个国家都会有，如果说在西方的文化中，这种行为的根源可能纯粹是为了获得利益，那么这种人性贪婪的弱点是不是在我们的文化中也同样扮演着重要角色，或是还有其他的根源？

司马平邦

37# jundaomc

中国是在非战争的时代，都是大酱缸时代，南方人南方人的观点，北方人 左派 右派 男人 女人 没法统一，但这正是中华文化好玩的一方面。但上海国家文化和利益太多的时候，他确实会造成负面影响，去年杨家事件出来之后，南方周末登了很多文章，我认为绝对是有恶意的，他说嫌中国杀十二万人少，公安局处理不恰当等问题也许存在，但中国是法制社会，杨家越界了，执法单位也越界了，所以出现这种情况。但媒体一定要基于法制轨道，但起初媒体确实在纵容大家。

司马平邦

法治问题，在解决这件问题的时候，一定要靠法制，如果各有各的观点，最后谁受害？体制受害，更多的无辜者，社会的稳定。通过这件事我觉得我对南方周末怀恨在心，我一直在挑他毛病。他完全占到社会反面了。当时的情况，他没有黑幕的证据，第二，杨家杀人是事实，第三，已经进入法律轨道了。即使杨家有理，但是杀那么多人怎么可能有理？

当时有人写联名行，我觉得这不是杨家和害他的人的关系，二是上上到了社会高度。法制在中国的合法性，通过媒体的炒作、质询，很多人对中国法制都有质疑。变成政府的狗这种声音是很危险的，汉奸言论混淆视听，二十多年来中国的言论是放开的，每个人有自己的山头，你有五百点击量你就影响五百个人。

flasher

他说这话我觉得当时就是有汉奸嫌疑，说的难听点，他们这些人密谋于密室。
司马平邦 发表于 2009-5-31 20:19

准确的描述

听风名雨

欢迎 。。