你认为巴黎还有资格作为北京的友好城市吗？

月陶然

巴黎市民被蒙蔽了，也许法国市长本人也不清楚，我们反对达赖和受他欺骗的人
但很多事情并非在歪曲报道下不辨是非的巴黎人的错

林间画匠

西藏问题普遍和欧洲的根本利益无关，和在野或反对党派的利益更无关，是一张低成本（一个证书不值钱，反正达赖不会真的来定居）、容易做（只要市议会通过即可）且见效快（第二天保证上报纸第一版）的牌。
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我问你；为什么‘容易做’？？？？假如在法国做一个支持孤星共和国的玩意是否一样‘容易做’？？？？

为什么‘见效快’？？？？为什么欧洲人要如此关心你所谓的‘普遍和欧洲的根本利益无关，和在野或反对党派的利益更无关’的西藏问题？？？？

东一个‘利益无关’西一个‘利益无关’；为什么20世纪50年代开始西方人就开始对西藏进行武器空投、军事间谍派入？？？？

林间画匠

西方政客从来不怕乱表态，反正每个观点都总会有一部分支持者。支持达赖是欧洲目前的主流，那就更不怕。西方政客最怕的是没知名度，你说了话没人知道，这才是他们最怕的。所以为了出名他们只要不违背自己利益的什么都肯做。
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支持达赖是欧洲目前的主流----------------请问是谁教给他们这种意识；达赖值得支持？？？？
难道是最广大的普通欧洲人天生带来的？？？？

美丽河山

法国都可以说巴黎的做法与法国政府没关系，那么如果北京就此与巴黎断交，法国也不能用此要挟我们了。北京，拿出些魄力来！

林间画匠

但3.14事件使得政府不得不站出来应付这个老赖。法国经过这次事件已经得到教训，6成以上市民反对颁荣誉市民资格就已经清楚表达出这种态度转变，我们要做的是静观其变，而不是穷追不舍。正所谓穷寇莫追，法国已经让步，中国越是继续追打，就越是会将法国民意推向另一边的极端。
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你仍在转逻辑矛盾；如果真照你说的6成以上市民反对颁荣誉市民资格‘就已经清楚表达出这种态度转变’；那么他们就应该更理解中国的感受和举动，怎么还会在‘中国继续追打’下就轻易又被‘推向另一边的极端’呢？？？？大家都能看到欧洲平民政治信念的那种固执；很多欧洲人在听了你的一大堆关于西藏的解释后还是继续喊那句口号；他们如果一旦对某个‘事实’或事实形成了稳定的认识就不会轻易再改变立场，这也是大家看得到的呀。

还是要回到我的那个问题；他们普遍是出于什么心理反对达赖的荣誉市民呢？？？？
这个才是关键的问题。

耳冉子

现在轮到我请你仔细看看你引用的材料了，请问你的材料里那些事情发生的时间是什么时候，如果那些事情真发生过的话

你那个材料里的事情发生最晚的也才到3月31日，我不信剩下的8个月里编不出一个只有30页的小册子 ...
yv_pg 发表于 2009-6-9 18:19

这位又依据什么宣传资料说这是宣传资料而不是史实呢？

GordonLam

西藏问题普遍和欧洲的根本利益无关，和在野或反对党派的利益更无关，是一张低成本（一个证书不值钱，反正达赖不会真的来定居）、容易做（只要市议会通过即可）且见效快（第二天保证上报纸第一版）的牌。
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林间画匠 发表于 2009-6-9 18:26

真奇怪，你一边将“是否有资格”和“是否断绝友好城市”分开来谈，偏向赞同不断绝。但另一方面却没看出来我的观点是“不应该断绝友好城市”？你不觉得我们是同一边的吗？我不讨论是否有资格，因为我觉得这个话题不成立。就好比两个人结婚，不和可以离婚。但没人会说你不尊重我，你没资格和我保持婚姻关系——这个是自大的说法。

你这几个问题，暴露出你对西方政治体制的不了解，以及对历史上西藏问题认识的贫乏。

容易做是因为在市议会通过一项与该市财政、利益无关，但却可以大大提高政客与城市知名度的决议并不难，一般市议员出于这种考虑都不会反对。至于外交上的麻烦，那是国家政府的问题，并不是太牵涉到市的利益，更何况执政的是对手的政党。这次简单来说，就是一个属于内政范畴的政府，以极底的成本，做出了一件出风头的，影响了国家外交的事，这就是为什么容易通过。

西藏问题确实和欧洲实际利益无关，欧洲人之所以热衷，有部分原因是因为这个问题被“流行化”了，不懂上一点，或不参加一点相关的活动，就显得落伍了。所以欧洲对这个问题普遍比较关注。但是说到切身利益，谁也不知道，因为它们连西藏的地理位置、出什么物产都不了解，也就是说根本没有从地缘政治、或资源掠夺的角度来看这个问题。

唉，不想和你谈了，我的观点已经清楚表达。反正这次我们要是跟他认真了，那就是笨了。

yv_pg

很简单啊，再虚伪的指控也要拿出证据，比如证人，车辆的车牌号什么的，否则我也可以大嘴一张：我昨天看见某某某在某地开什么车撞死一人跑了！

耳冉子

这位忘记了，说别人的证据不可信，你要拿出不可信的证据来

yv_pg

这位忘记了，说别人的证据不可信，你要拿出不可信的证据来
耳冉子 发表于 2009-6-9 19:11

证据很简单，就是那个所谓的美式登陆艇，1946年，美军向中国政府移交了各型登陆舰150多艘，其中大多机械完好的都进入了国民党海军。同时，美军在上海没有任何舰艇，因此无须使用自己的登陆舰在内河。所以，那个材料中所谓的“美军登陆舰”极有可能是国民党海军自己的！

而且你的材料不仅这点没有澄清，居然连舰上人员什么摸样也没有提及。这要拿到法庭上，会被律师当场嘲笑的~```

悄爱

巴黎非常非常非常非常非常非常的没有资格作为北京的友好城市！！

yv_pg

巴黎非常非常非常非常非常非常的没有资格作为北京的友好城市Q75)！！
悄爱 发表于 2009-6-9 19:30

斑竹大人不必用这么激烈的方式来表达自己的观点嘛，您的身份会让我等小民斗胆妄揣再此会否因言获罪的~``

pigdabig

北京和巴黎间是友好城市意味着是追求作为城市主体的城市间居民的友好和文化交流，授予达赖荣誉市民是巴黎市政府的决定，无法代表巴黎的绝大多数民意，就算代表绝大多数民意，仍不妨碍北京与巴黎间作为友好城市，就算朋友间有什么不能让对方忍受的毛病，也不代表不能做朋友，但朋友是可以提意见和看法的，更何况友好城市间的市民。

这才是一个正常人的想法。

至于巴黎没有资格作为北京的友好城市的想法确实的确比较NC

耳冉子

证据很简单，就是那个所谓的美式登陆艇，1946年，美军向中国政府移交了各型登陆舰150多艘，其中大多机械完好的都进入了国民党海军。同时，美军在上海没有任何舰艇，因此无须使用自己的登陆舰在内河。所以，那个材料 ...
yv_pg 发表于 2009-6-9 19:23

有什么证据能证明在上海没有美军的登陆艇？

耳冉子

北京和巴黎间是友好城市意味着是追求作为城市主体的城市间居民的友好和文化交流，授予达赖荣誉市民是巴黎市政府的决定，无法代表巴黎的绝大多数民意，就算代表绝大多数民意，仍不妨碍北京与巴黎间作为友好城市，就算 ...
pigdabig 发表于 2009-6-9 19:41

是说任何时候巴黎的市长都无法代表巴黎人民吗？如果不是，那如何来辨别什么时候巴黎的市长能代表巴黎人民，而什么时候这个市长不能代表呢？

yv_pg

有什么证据能证明在上海没有美军的登陆艇？
耳冉子 发表于 2009-6-9 19:41

证据就是上海不是美国海军的主要停泊港口，因此无须设置专门的美军编制内的登陆艇，一般的通勤任务由军舰自带的交通艇和驳船即可完成

这是最基本的海军基本配置原则，假如美国人为每个可能去的港口都配备登陆艇辅助的话，光海军基地人员就是很大一个数字

zskk2008

“友好城市”，不要看得这样重，别人不珍惜，留着也无用。

什么时候利益趋同，恢复也好

yv_pg

“友好城市”，不要看得这样重，别人不珍惜，留着也无用。

什么时候利益趋同，恢复也好
zskk2008 发表于 2009-6-9 19:48

问题是给这个称号的时候就搞得隆重得不得了，现在一甩手就取消了，以后再出现长时间的友好怎么办？学鸵鸟一样装做不知道，再大张旗鼓的把这个称号再送出去？

pigdabig

是说任何时候巴黎的市长都无法代表巴黎人民吗？如果不是，那如何来辨别什么时候巴黎的市长能代表巴黎人民，而什么时候这个市长不能代表呢？ ...
耳冉子 发表于 2009-6-9 19:46

郭金龙能否时刻代表北京市民？ 再说一次是巴黎是政府决定授予达赖荣誉市民的称号，并不是巴黎市长，你还是把什么是市长，市民，市政府是什么搞清楚再说吧， 市长，市民，市政府都干什么的再说吧. 巴黎市政府是可以换届的，市长是可以换人，但巴黎是不能换地方的，要不太XXX

耳冉子

证据就是上海不是美国海军的主要停泊港口，因此无须设置专门的美军编制内的登陆艇，一般的通勤任务由军舰自带的交通艇和驳船即可完成

这是最基本的海军基本配置原则，假如美国人为每个可能去的港口都配备登陆艇辅 ...
yv_pg 发表于 2009-6-9 19:46

为什么上海不可能成为美军的主要停泊港口？作为中国第一大河的进入太平洋港口，美军反而不需要停泊？



另，很感谢这位提供的那份材料的时间，别忘了，那时的中国可还没执政，如果弄出一个假资料，上海人民还能相信他？可貌似解放军进入上海之时，与所到之处一样，是受到市民的热烈欢迎的，难道老百姓会欢迎一个造假者？

28年，从无到有，中国人弱智到一直被被中共的假资料牵着鼻子走？