你认为巴黎还有资格作为北京的友好城市吗？

耳冉子

如果你想和对方沟通的话，就得用他们能够理解的方式来诠释你的意见

西方认为西藏是独立的基于这样一个事实，自从1911年之后，达赖成了事实上的最高统治者。从这个角度来说，西方人理解得没有错。

但达赖成为西藏 ...
yv_pg 发表于 2009-6-9 20:29

原来这位就是一个西藏早已事实独立论调的支持者，与达赖是一拨的

sam712

淡定~淡定~

大家理性讨论啦,别把楼歪了

pigdabig

原来巴黎市长包括市政府代表不了巴黎人民，也就是说，由巴黎政府出面主持的北京与巴黎的友好城市与巴黎人民无关，那更应该取消友好城市的关系了，与巴黎人民无关嘛 ...
耳冉子 发表于 2009-6-9 20:45

自己都把自己说的一身汗了，还继续以汗的逻辑往下说，你继续汗吧

yv_pg

只要巴黎还有有好的心情，不干损坏“友好”的事， 我觉得是可以做友好城市的。
但是之前法国做出的种种事，让我感觉很气愤。至少暂时我是很难接受法国的。
总之还是需要时间证明法国巴黎有没有诚意。 ...
liulei4513 发表于 2009-6-9 21:00

法国是在按照自己的文化标准在做事，所以指望他们良心发现来主动道歉，效果是值得怀疑的。法国人真认识到错误的话，不会前脚SKQ认错了，后脚巴黎人又来惹藏独的麻烦。

所以问题上我国必须采取主动态度，让法国人明白自己为什么错了。这个工作不能由中央政府做，中央政府是必须当大爷的。引导法国人观点的任务由民间来做就非常恰当。但如果把牌子砸了，等于就把民间的交流渠道不说封死，起码也是堵了老大一个石头，那解决问题的过程搞的更加艰难。

所以姿态必须摆，但牌子不能砸

yv_pg

淡定~淡定~

大家理性讨论啦,别把楼歪了
sam712 发表于 2009-6-9 21:29

我不想歪，但有人非要认定我是别有用心者，呵呵

耳冉子

自己都把自己说的一身汗了，还继续以汗的逻辑往下说，你继续汗吧
pigdabig 发表于 2009-6-9 21:32

那是当然的，为你感到汗颜

畅游钱塘

让阉鸡 哪凉快哪呆着去

阎魔瞳

我觉得北京没必要和巴黎继续保持这种令人恶心的关系    解除了根本就不会发生什么事情  因为现在法国在世界上的影响力越来越小

tctc

1# 空气稀薄
-------
北京應該向巴黎說: 不

林间画匠

如果你想和对方沟通的话，就得用他们能够理解的方式来诠释你的意见
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笑。
这个逻辑么，我还真赞成；好了；既然西方人想和我们沟通；那他就得用我们能够理解的方式来诠释他的意见。

怎么样？？？？
话是这么说的么？？？？‘他们能够理解的方式’？？什么是‘他们能够理解的方式’？？‘他们能够理解的方式’很神圣吗？？我们必须完全或大部分以‘他们能够理解的方式’，来讲这件关于我们的事情吗？？？？

你这个逻辑；是不是有些不讲道理了呢？？？？

林间画匠

西方认为西藏是独立的基于这样一个事实，自从1911年之后，达赖成了事实上的最高统治者。从这个角度来说，西方人理解得没有错。

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我们认为西藏属于中国是基于这样一个事实，20世纪三十年代左右西藏的一个活佛曾对民国当局进行过归顺等相关事物，这一点历史上有清晰的记载，从哪个角度来说，是人类都不会对这一点理解错。

林间画匠

把这一段衔接上之后，中国和西方对西藏的分歧就可以得到很大的弥合。因为达赖一直隐瞒了导致他成为最高统治者的原因，把这个原因揭示出来，再配合西藏自古就接受中央政权的册封这个有证据存在的事实，大多数西方人也是认可的。
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一切都是很清楚的；没有任何需要在西方学界面前再展示、重认识的内容；西方人对西藏的了解研究甚至比近代的中国人自己还要早，还要深入清楚。
你说的这些话，和没说一样。信不信由你；看不少人写的文章；许多去过西藏、实物都看到过的西方人，仍然在那里信奉那一套他们自己的仇华政治观点。
我国解释的和说的已经够多了；这里面比您有能力有口才有知识的人多了去了；但效果如何大家都能看到。你却居然仍在这里对我们说什么只要对他们‘揭示’几个长期被他们故意忽视的历史事实，就能‘很大的弥合’‘西方的分歧’；看你的说话，我只感到可笑可鄙又可怜。

林间画匠

单纯靠激动、漫骂不可能获得任何效果，只会加深西方人对中国人的成见，进而同情达赖及追随者，这反而对事实造成了反效果
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笑。
‘单纯靠激动、漫骂不可能获得任何效果’是否是这样我不知道。西方人对中国人的‘成见’从来就没‘浅’过；从来就没减弱过；这是一种基于西方侵略性文化对另外的一个同样具有力量的东方文化体系的深切仇恨和排斥。无论中国人怎样做他们都要‘同情；达赖。
原因很简单；因为这样可以‘遏制中国’。

yv_pg

西方认为西藏是独立的基于这样一个事实，自从1911年之后，达赖成了事实上的最高统治者。从这个角度来说，西方人理解得没有错。

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我们认为西藏属于 ...
林间画匠 发表于 2009-6-10 09:39

你要知道，外交斗争的策略不是直挺挺地告诉人家你是错的

而是先求同，再告诉对方异在哪里。因为人家是按照自己的文化思路来理解的，就象他们对我们为什么强调国家统一感到不理解一样，所以他们喊只人权，我们的大多数人民也很反感

大斌斌

不晓得法国政府的人员都咋地了？？？？脑子进嘛了都！

kingskill

你要知道，外交斗争的策略不是直挺挺地告诉人家你是错的

而是先求同，再告诉对方异在哪里。因为人家是按照自己的文化思路来理解的，就象他们对我们为什么强调国家统一感到不理解一样，所以他们喊只人权，我们的大 ...
yv_pg 发表于 2009-6-10 11:46

外交=追求对方理解？

omg……

求同存异偶认为是一种被动式的客观存在，而不是主观意愿。形势比人强，形势不得不让人“求同存异”。

如果可以不“求同存异”，那么就是直接灭掉对方然后建立听话的傀儡。比如伊拉克之类的。

而如果力量相当，那么就有得好磨了。。。对话啦，牵手啦，分手啦，理解啦，求同存异啦。。。反正就是唱戏嘛，谁不会呢？

如果偶可以灭掉你，鬼才会去费那个劲“理解”你！还照顾你的感受？做梦吧！

林间画匠

你要知道，外交斗争的策略不是直挺挺地告诉人家你是错的

而是先求同，再告诉对方异在哪里。因为人家是按照自己的文化思路来理解的，就象他们对我们为什么强调国家统一感到不理解一样，所以他们喊只人权，我们的大多数人民也很反感
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笑。
你这种幻想有趣么？？？？你一口一个照顾‘人家的文化思路’，还真是‘为朋友着想’的好君子啊！！-------可我只问你一句话；你知道‘人家的文化思路’是怎么一回事么？？？？你想过没有；如果你给他们来一个‘巴黎公社的血债必须要偿还’；或者来一个；‘北美黑人[或者印地安人]站起来；建立自己的独立王国’，这些是不是维护人权？？？？那样的话‘人家的文化思路’将做何反映？？？？
你一口一个‘人家的文化思路’；难道这里面关系到的就只有‘人家的文化思路’？？？？难道你的文化思路就根本不重要、无足轻重或者完全就不配存在？？？？

敌国外患

我想，这不是巴黎有没有资格的问题，而是北京应该主动出击、与其断交。
ZHgdstcy136 发表于 2009-6-9 10:04

顶一个

耳冉子

上去！

耳冉子

不会吧，怎么..........？