AC四月青年大讲坛第十八期：对话hflich ：朝鲜核危机解读

hflich · 发表于 2009-6-13 21:02

嗯，感谢嘉宾的回答。
我们说说六方会谈吧。
六方会谈是否会继续下去？如果继续的话，谈的内容是否会相应的做出更改，由使朝鲜去功能化变为让朝鲜从有核变成无核呢，美国付出的代价会比现在大多少呢？ ...
magicboy 发表于 2009-6-13 20:52

六方会谈实际上是个空谈会，任何一个参与方都知道在这个会谈中拿不到实质的解决途径

现在放弃核武器，对于朝鲜政权来说，无异于政治自杀。所以，即使会谈继续，朝鲜仍然会提出让美国无法接受的条件，而美国也没有可能为朝鲜弃核而付出大代价，毕竟他有全球利益，不能树立典型。

因此，指望美国付出大代价换取朝鲜弃核，那是幻想

六方会谈还会继续，因为各大国都需要他！

各大国都能暂时默认朝鲜拥有核武器的事实，但却都不会承认朝鲜拥有核武器的合法性。因为长远来看，朝鲜拥有核武器是各大国所不能长久容忍的。

那么六方会谈对美国来说最重要的价值是：表明国际社会不容忍朝鲜有核武器的态度！
中国则需要这个会谈来主导朝鲜半岛事务，甚至有将这个框架扩大到整个东亚的愿望，以达到中国势力的扩张。
朝鲜则需要这个会议来拖延时间，获得对其来讲甚为重要的外交发言场所
俄罗斯需要这个会议来参与半岛事务
日本则需要这个会议尽量延长危机的时间，以获得充足的发展军备的借口。

人人都有需要，六方会谈自然就会继续

magicboy · 发表于 2009-6-13 21:03

嘉宾现场打字中。。。。。
大家稍微等待下。

pigdabig · 发表于 2009-6-13 21:03

这就是六方会谈中一直没有提到的一点：

对朝援助问题

这个问题相当敏感，敏感到素有民主传统的米国也不敢对新闻界公布
yv_pg 发表于 2009-6-13 21:01

援助的原则是朝鲜不能一天到晚的捣乱，美国会在这种情况下给朝鲜援助吗？就连中国都不愿意。

小芐 · 发表于 2009-6-13 21:04

翻山越岭..不远万里....特来捧场

magicboy · 发表于 2009-6-13 21:05

六方会谈实际上是个空谈会，任何一个参与方都知道在这个会谈中拿不到实质的解决途径

现在放弃核武器，对于朝鲜政权来说，无异于政治自杀。所以，即使会谈继续，朝鲜仍然会提出让美国无法接受的条件，而美国也没 ...
hflich 发表于 2009-6-13 21:02

政治看来还真是复杂啊，呵呵。
我们继续
现在朝鲜的态度极其强硬，朝鲜半岛是否会出现军事冲突呢？

yv_pg · 发表于 2009-6-13 21:06

援助的原则是朝鲜不能一天到晚的捣乱，美国会在这种情况下给朝鲜援助吗？就连中国都不愿意。
pigdabig 发表于 2009-6-13 21:03

但大家都知道，不给援助，朝鲜是没有办法持续下去的

其实美国也不是不给，但要求必须在国际社会对朝鲜的去核过程进行完全程度的监督下才能给

pigdabig · 发表于 2009-6-13 21:07

六方会谈实际上是个空谈会，任何一个参与方都知道在这个会谈中拿不到实质的解决途径

现在放弃核武器，对于朝鲜政权来说，无异于政治自杀。所以，即使会谈继续，朝鲜仍然会提出让美国无法接受的条件，而美国也没 ...
hflich 发表于 2009-6-13 21:02

中国不希望朝鲜弃核吗？中美对朝的核问题在弃核上是有共同利益的。六方会谈要是空谈会了就没任何意义了，那除了军事打击让朝鲜弃核，还有其他方法吗？

triangel · 发表于 2009-6-13 21:08

yv_pg · 发表于 2009-6-13 21:08

六方会谈实际上是个空谈会，任何一个参与方都知道在这个会谈中拿不到实质的解决途径

现在放弃核武器，对于朝鲜政权来说，无异于政治自杀。所以，即使会谈继续，朝鲜仍然会提出让美国无法接受的条件，而美国也没 ...
hflich 发表于 2009-6-13 21:02

这一点我不同意你，自05年以后，六方会谈就由单纯的无核化会议演变成了如何处理朝鲜半岛现状的综合化会议，意义早就不是当初那么简单了

事实上六方会谈是目前唯一可行的国际社会与朝鲜公开交流的方式，所以没有人会抛弃他，即使朝鲜现在不搞，也只是认为自己目前的牌还不能在六方会谈中获得足够的重视

pigdabig · 发表于 2009-6-13 21:09

但大家都知道，不给援助，朝鲜是没有办法持续下去的

其实美国也不是不给，但要求必须在国际社会对朝鲜的去核过程进行完全程度的监督下才能给 ...
yv_pg 发表于 2009-6-13 21:06

援助的原则是维持朝鲜人每天有一口饭吃，死不了，造成不了大量的难民，所以在援助粮食和资源的数量上是要经过精确计算的。

yv_pg · 发表于 2009-6-13 21:09

中国不希望朝鲜弃核吗？中美对朝的核问题在弃核上是有共同利益的。六方会谈要是空谈会了就没任何意义了，那除了军事打击让朝鲜弃核，还有其他方法吗？ ...
pigdabig 发表于 2009-6-13 21:07

有，这就是为什么要对船只进行检查的原因：朝鲜本身不出产核资源

同样，朝鲜一再强调其核武器的采用Pu装药也是这个原因，要人家知道自己不缺核原料

pigdabig · 发表于 2009-6-13 21:11

朝鲜有2300万吨的铀矿

yv_pg · 发表于 2009-6-13 21:11

援助的原则是维持朝鲜人每天有一口饭吃，死不了，造成不了大量的难民，所以在援助粮食和资源的数量上是要经过精确计算的。
pigdabig 发表于 2009-6-13 21:09

对的，谈判的焦点就在这里

朝鲜是按照自己公布的计算原则进行的，美方不认可，要求朝鲜允许WHO进行核查，但朝鲜以有损国家主权为名拒绝了

hflich · 发表于 2009-6-13 21:12

政治看来还真是复杂啊，呵呵。
我们继续
现在朝鲜的态度极其强硬，朝鲜半岛是否会出现军事冲突呢？
magicboy 发表于 2009-6-13 21:05

不会,半岛上北弱南强的局面越来越明显,朝鲜领导人不会看不清楚如果真正的发生大规模冲突的话,政权的唯一下场是灭亡.唯一可能走火的地方是海洋,但也不会很多次的冲突.毕竟朝鲜的海军太弱,太多的常规冲突失败很影响政府的威信

我们应该清楚的明白，朝鲜发展核武器的目的是自保，那么朝鲜政权的掌权者并不是疯子，相反他们是很聪明的人。那么朝鲜半岛将不会发生战火。

这点，美国人也很清楚，最近ac翻译转载了一篇美国文章，专门探讨这个问题，大家有空时候可以去看看。

如果没有大国的参与，战争打不起来。现在各大国矛盾都没有尖锐到准备战争的地步.并且,各大国在朝鲜半岛上的利益都不是生死攸关的,除了朝鲜和韩国自己,没有人对半岛统一有多大的动力.甚至包括美国,各国都期待半岛能够永远的分裂下去

yv_pg · 发表于 2009-6-13 21:13

朝鲜有2300万吨的铀矿
pigdabig 发表于 2009-6-13 21:11

那我告诉你，目前公认世界上储量最大的铀矿不在朝鲜，在非洲，具体储量是绝密，但没有上百万吨一说

悄爱 · 发表于 2009-6-13 21:14

本帖最后由悄爱于 2009-6-13 21:24 编辑

ID:yv_pg 和 ID:pigdabig

请不要在现在开展辩论！请忽影响大讲坛的秩序！！

magicboy · 发表于 2009-6-13 21:16

不会,半岛上北弱南强的局面越来越明显,朝鲜领导人不会看不清楚如果真正的发生大规模冲突的话,政权的唯一下场是灭亡.唯一可能走火的地方是海洋,但也不会很多次的冲突.毕竟朝鲜的海军太弱,太多的常规冲突失败很 ...
hflich 发表于 2009-6-13 21:12

明白了。感谢hflich 的回答。
下面是网友的提问，网友问：

美国国防部长盖茨说：“我不想给中国带来任何负担，因为现实是，
尽管中国对朝鲜的影响力上比任何人都大，但我认为这种影响力很是有限的。”
你认为现在中国对朝鲜还有多大的影响力？

pigdabig · 发表于 2009-6-13 21:17

那我告诉你，目前公认世界上储量最大的铀矿不在朝鲜，在非洲，具体储量是绝密，但没有上百万吨一说
yv_pg 发表于 2009-6-13 21:13

我是指未经提纯之前的铀矿资源，浓缩后的很能有上百万吨的铀矿资源可能是在非洲

hflich · 发表于 2009-6-13 21:20

明白了。感谢hflich 的回答。
下面是网友的提问，网友问：

美国国防部长盖茨说：“我不想给中国带来任何负担，因为现实是，
尽管中国对朝鲜的影响力上比任何人都大，但我认为这种影响力很是有限的。”
你认为现 ...
magicboy 发表于 2009-6-13 21:16

这个问题应该分两个层面：能力，意愿

中国当然不缺能力，但是中国受到自己的利益所限，选择却是不多

一句话来概括：非不能也，实不为也

我认为中国有影响力，但中国不能用自己的影响力，因为中美利益在半岛实际上重叠很小，没有必要为美国火中取栗

pigdabig · 发表于 2009-6-13 21:21

本帖最后由 pigdabig 于 2009-6-13 21:22 编辑

中国为什么不愿意用自己影响力让朝鲜弃核，为什么不愿意用？朝鲜拥核难道符合中国利益吗？

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