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[公知观察] [含科普]失事率3%?图-154的血泪史

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发表于 2010-4-21 10:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 HgHg 于 2010-4-21 11:25 编辑

【这帖本来应该早点发的,不过忙到现在,腾讯事件已经过去一段时间了,我就不多评论,大家就当科普贴看好了,呵呵。
  依照我的一贯作风,文中英文资料较多,不想考证的同学完全可以无视我贴的链接。
  另外,写完了才看到这个文章,有不错的参考作用,不过懒得整合进文章里了,就放这里吧:http://news.carnoc.com/list/157/157755.html


先告诉大家:图-154是波兰总统乘坐的那个飞机型号系列。

腾讯事件的来龙去脉相信大家都知道了,还不清楚的可以看这帖:
http://bbs.m4.cn/thread-237627-1-3.html

现在,腾讯的波兰坠机评论专题首页上还有这么一段:(http://view.news.qq.com/zt/2010/zong/index.htm,截图在我之前某贴有)
穷政府只有一架专机

波兰这个国家整个政府只有一架专机,出于节约开支考虑,总统等国家领导人出访通常不会搞盛大的场面,也没有严密的设备保障领导人们的出行,一直都是这架又老又旧的图-154的飞机。

然而,图-154客机安全性能差,耗油数量大,运营成本高,不少国家已经放弃运营。图-154客机自 1968年面世以来,涉及最少30次空难,失事率达3%…[详细]


点击这个详细,链接到的是这里:http://view.news.qq.com/a/20100411/000002.htm。避免刷屏起见,我就先不发截图了。这条新闻的标题是《图-154飞机重大意外事故一览》,转自中国新闻网,以下引用部分内容:

中新网4月10日电 综合消息,波兰总统卡钦斯基乘坐的一架图-154飞机10日在俄罗斯斯摩棱斯克州北部一军用机场降落时失事,至少87人死亡。据了解,图-154客机自 1968年面世以来,涉及最少30次空难,失事率达3%。

图-154飞机是一种三引擎的中程客机,由前苏联图波列夫设计局研发,当年声称与美国波音727客机及欧制三叉戟客机并驾齐驱。图-154系列客机载客量介乎167人至180人。至今共有超过900架图-154型机出厂,当前有大约250架仍然服役。

据悉,这种飞机中国7年前已全面停用,但仍是俄罗斯、前苏联加盟国、东欧地区及伊朗的主要民航交通工具,俄罗斯一半的旅客每天乘搭这款飞机来往内陆各地。

图-154飞机重大意外事故

……


这篇文章单独看其实问题并不是特别大(当然,也不是没有问题),但是问题是腾讯通过上面那段文字,链接到这里,中间就有一些学问了,呵呵。我不想掺杂过多的立场问题,因此这里请各位自行体会。

那么,我就来分析一下,这个图-154的空难纪录,看看这个飞机的安全性到底是不是有描述的这么差。


首先,原文最吸引眼球的,就是这么一句“图-154客机自 1968年面世以来,涉及最少30次空难,失事率达3%”。这个失事率3%,一看就不得了,大约每飞30次就有一次失事的。再仔细一想,这个数据太夸张了,各位看官,每飞30次就失事一次的飞机,就算给你免费坐,你会坐么?恐怕是倒贴钱也不坐吧?那么这个数据肯定是有玄机的。我先贴这么一张图(摘自http://www.aerotransport.org/,下文波音747的所有数据也出自这里,节约版面起见就不再截图了):

图154小.jpg

另外,图-154的所有空难列表(英文,不想考证的请略过)参见这里:http://aviation-safety.net/database/dblist.php?field=typecode&var=475%&cat=%1&sorteer=datekey&page=1。从这里可以看出,图-154各型号共生产过920架,空难66次(此处空难不止包括从天上掉下来,滑出跑道起火之类造成飞机毁坏也算),造成伤亡的是37次。那么,按照空难毁坏的飞机数量与总生产数量比例计算,图-154的失事率确实是超过3%的,而且如果按照66/920计算的话,这个比例高达7.17%。因此理论上说,这个事实是正确的。但是,出现在腾讯这个上下文中,明显可以被认定是误导。

鉴于这个手法比较普遍,我就在这里再仔细叙述并强调一下。即使使用的事实论据正确,也可以造成非常严重的误导。我简单想了一下,这个手法主要包含以下三个方法:
【先声明两点:
1.本人不善于写教科书,因此一二三点可能有重复的地方,可以不必太过拘泥,当然,欢迎大家的建议和补充。
2.这几种方法的应用非常广泛,请不要随意利用来上纲上线攻击他人造假造谣,那些的判定需要更综合的考量。比如说,现在几乎所有的广告都带有片面夸张的成分,我写这些,主要是为了让大家能够看明白,不盲目相信宣传,而不是让大家去打倒一切广告。】


一、这个事实的叙述虽然在某种理解中是正确的,但是很容易造成错误的理解。
飞机失事率3%,放在原文的语境里,一般读者的理解是"平均在每100次航行中有3次失事"。虽然理论上也可以理解为"平均每投入使用100架飞机就有3架最终会失事",但是这并不符合一般人的理解。就算以后面一种理解来说,这个数据是正确的,可是由于在一般读者的理解下这个数据离事实相差甚远,所以仍然属于严重的误导。

如果这个数据,放在关于航空的专业论文里,有专业的定义,那么就不属于误导,因为这时候绝大多数读者是专业人士,"一般读者的理解"这个概念有了变化,语境也有了变化,因此这个数据就不存在了误导性。


二、列出的事实不全面。
这一点在这次事件中不是非常严重,不过还是有必要说一下。3%的失事率一看非常可怕,但是实际上波音747生产的1422架中,空难也毁坏了49架,比例达到3.45%。当然,还是比那个7.17%低了不少,不过至少给了大家一个比较的概念。考虑到平均服役年限的不同(图154是23.6年,波音747是18.2年),以及将在第三点说明的一些因素,实际技术上的安全性差别并不会这么大。

需要说明的一点是,用各种方法吸引观者的注意力,比如将一些事实列在显眼处,另一些列在不显眼处,也是这个方法的一种。比如美国的很多电视医药广告,一上来先用动人的声音宣传"XX药是某疾病患者的救星",然后来两个患者代表叙述一下亲身经历的"奇迹"之类,然后再用平板快速低调的声音补上"该药的副作用可能包括高血压、心脏病、死亡"之类,就是典型的这种方法。如果把2个部分倒过来,大家可以想象这药会卖成什么样。

再举一个简单的例子,砖家教育小朋友:
砖家:高压电不能碰。
小朋友:那家里的电源插座呢?
砖家:那是低压。

砖家所说的两个事实,"高压电不能碰"以及"家用电源属于低压"(从专业意义上来说)都是正确的,但是这么教育小朋友肯定是不对的。大家可以想一下为什么。


三、这个论据,和要论证的论点,没有可靠的逻辑联系。
这一点排在最后,并不是因为它不重要,而是因为有一些好玩的东西要放在最后压轴,呵呵。

飞机失事率高,不止是因为本身安全设计不可靠,同时还存在应用环境(比如飞行员及空管人员素质,管理规定等)方面的因素。因此不能只因为失事率高,就推论出不安全。就像打仗的时候,平民死亡率比士兵死亡率要低,不能就因此推出平民比士兵能打仗。

在图-154这个事情上,BBC有一篇报道(英文):http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2081143.stm。其中表示图-154的运行环境比较困难,失事率属正常。

当然,光这么说没什么意义,那么我来给大家翻译一下图-154一些原因比较诡异的空难,看看那些空难中有多少是飞机本身导致的(按时间顺序排列)。另外我不想把非飞机本身原因的事故全部列出,一般的能见度低坠毁、撞山上什么的由于过于枯燥就略去了。

以下资料,一律出自http://aviation-safety.net/database/dblist.php?field=typecode&var=475%&cat=%1&sorteer=datekey&page=1,由个人翻译而成。

=========================我是分割线===========================

图-154的血泪史

(以下"飞机"一律指图-154系列型号)
1977/12/02,遇到浓雾无法降落,在找别的机场的时候,燃料用完了....于是紧急迫降,飞机毁坏。

1978/05/19,起飞之前技工不小心把引擎的燃料供应停了,于是半途燃料用完,坠毁。

1984/10/11,跑道上有扫雪车在清理积雪,机场的空管人员睡着了,一架图-154降落....杯具。

1984/12/23,起飞之后不久,3号引擎故障起火,但是工作人员关掉了2号引擎....于是即将降落的时候,由于机尾烧毁而坠毁。

1988/03/08,原本在苏联境内的航班飞机被劫持,劫机犯是一家11口人,要求飞往伦敦。途中降落加油的时候被苏联士兵包围,营救行动中飞机被毁。

1989/01/13,飞机起飞时货物超重且重心偏前,无法拉起。因此冲出跑道掉进沟里,严重毁坏无法维修。

1990/11/17,一架载满香烟的飞机中途货仓起火,安全迫降,但飞机被烧毁。

1990/11/20,飞机起飞时货物超重且重心偏前,无法拉起。因此冲出跑道781m,严重毁坏无法维修。

1992/06/??,飞机加油时起火烧毁(2架)。

1992/07/20,又一个起飞时超重不能拉起,然后冲出跑道撞毁。

1992/05/29,一架飞机被火箭炮击中,停在机库等待维修。

1992/08/01,楼上这架飞机等待维修的时候被迫击炮击中,全毁。

1992/10/13,第四个起飞时超重,冲出跑道撞毁。

1992/12/05,能见度差,飞行员起飞时把跑道边缘的灯看成中线的灯,直接撞墙。

1993/02/08,在空中撞上一架伊朗空军的苏22。

1993/09/22,在某机场降落时被阿布哈兹的反叛军击落

1993/09/23,和楼上的在同一个地方被炮火击毁

1994/06/06,飞机维护时线路接反了,导致失控坠毁(这个在中国)。

1995/01/21,起飞超载,冲出跑道,杯具(第五架了?)。

2000/07/04,降落的时候忘了放起落架....

2001/10/04,飞行中被乌克兰军方演习用的防空导弹击中,全毁。

2002/07/01,空中撞上一架波音757

2004/08/24,被机上恐怖分子自杀性爆炸炸毁。
发表于 2010-4-21 10:58 | 显示全部楼层
为图系列飞机正名。
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发表于 2010-4-21 11:00 | 显示全部楼层
汗……图-154这些经历也算传奇了……
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发表于 2010-4-21 11:01 | 显示全部楼层
hghg,辛苦你了,收集那么多的资料。
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发表于 2010-4-21 11:03 | 显示全部楼层
图系列设计是在天气恶劣条件下使用的飞机。而波音无法去玉树机场。
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发表于 2010-4-21 11:08 | 显示全部楼层
偶没看全文,不过偶能明白楼主想说明的。楼主开始有所感觉了:由于简单的造假言论和报道属于硬伤容易被识破,所以造假手段开始越来越多样,越来越隐蔽,越来越具有迷惑性。
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 楼主| 发表于 2010-4-21 11:11 | 显示全部楼层
偶没看全文,不过偶能明白楼主想说明的。楼主开始有所感觉了:由于简单的造假言论和报道属于硬伤容易被识破,所以造假手段开始越来越多样,越来越隐蔽,越来越具有迷惑性。
zhongdong_wang 发表于 2010-4-21 11:08

嗯,这是我想说明的之一。不过,这个现象一直都存在,我一直以来也都认为,打假不能光打编造事实的那种假,误导的一样要打。
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发表于 2010-4-21 11:18 | 显示全部楼层
这种算法确实莫名,而且用“失事率”确实不够严谨,具有误导的作用
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发表于 2010-4-21 11:21 | 显示全部楼层
原苏联的东西,很多是优于西方的, 这么多人为事故,估计是因为飞机便宜,所以用的大咧。
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发表于 2010-4-21 11:32 | 显示全部楼层
原苏联的东西,很多是优于西方的, 这么多人为事故,估计是因为飞机便宜,所以用的大咧。 ...
jzzling 发表于 2010-4-21 11:21



说明缺少避免人为事故的自动化监控设计
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发表于 2010-4-21 11:45 | 显示全部楼层
就是喜欢这种科普贴
看前一段时间的报导和讨论里总是图154系列飞机失事率百分之三,总觉得不对劲,可又不知该如何去查证,谢谢楼主的代劳,呵呵
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发表于 2010-4-21 12:37 | 显示全部楼层
说明缺少避免人为事故的自动化监控设计
communicator 发表于 2010-4-21 11:32



什么自动化设计可以避免导弹击落?
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发表于 2010-4-21 12:47 | 显示全部楼层
顶楼主~
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发表于 2010-4-21 15:40 | 显示全部楼层
好贴!一解心头疑惑~~~
后面附录的图-154血泪史看着真杯具
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发表于 2010-4-21 16:07 | 显示全部楼层
偷梁换柱不是什么新手段,但是效果仍然很好。毕竟不是人人都对一些专业常识很清白的。甚至一些基本常识都有人搞不清白。所谓众口铄金,传说得多了,假的就变成真的了。
不过看了图154的悲剧史。。。。真的很杯具。。。。
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发表于 2010-4-21 17:43 | 显示全部楼层
三引擎飞机    安全性都不太好    DC10  BOING727     TU154 都差不多
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发表于 2010-4-21 22:29 | 显示全部楼层
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发表于 2010-4-21 22:57 | 显示全部楼层
顶楼主
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发表于 2010-4-22 00:28 | 显示全部楼层
图系列设计是在天气恶劣条件下使用的飞机。而波音无法去玉树机场。
pzhcdx 发表于 2010-4-21 11:03



    要倒过来
苏式飞机的导航通讯等的技术水平落后,在恶劣天气下的可使用性不如波音空客
波音是可以去玉树机场的,玉树这次只有空客上去了是因为国内航空公司只有空客的高原改装型,而国内的波音机队里面没有订购高原型而已。
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发表于 2010-4-22 00:52 | 显示全部楼层
1992/05/29,一架飞机被火箭炮击中,停在机库等待维修。

1992/08/01,楼上这架飞机等待维修的时候被迫击炮击中,全毁。


这个比较雷人
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