“1万贪官携款出逃达6500亿美元”及“人均卷走1亿”出处调查

dyunqing

刚才在“梅新育：“4000贪官卷走500亿美元”谣言始末”中有人转贴——

“2009年2月，北京大学廉政建设研究中心的一项统计报告显示，过去10年逃往北美和欧洲等地的中国腐败官员达1万多人，携带出逃款项达6500亿元人民币以上；而2010年1月8日，中央纪委副书记李玉赋在中央纪委监察部召开的新闻通气会上，通报消息:近30年4000官员外逃，人均卷走1亿”
给的链接是凤凰网http://news.ifeng.com/opinion/po ... _6438_1613478.shtml

鉴于凤凰网的南方系身份，本人对此深表怀疑。于是进行了搜索。

一、
第一项据称来自北京大学廉政建设研究中心的一项统计报告，
经搜索发现可能来自“中国编织全球追逃网缉捕贪官：外逃人数仍未知”这篇新闻，
http://www.chinanews.com.cn/gn/news/2009/02-23/1575137.shtml，来源标称“新华网-《环球》杂志”。
但又有媒体这么写，“北京大学廉政建设研究中心主任李成言教授在接受媒体采访时指出”
http://www.dooland.com/magazine/article.php?id=20285。
那么到底是统计报告，还是接受采访时指出？充满矛盾。而且未搜索到采访原文。

二、
第二项据称来自2010年1月8日，中央纪委副书记李玉赋在中央纪委监察部召开的新闻通气会，经搜索找到通气会通报内容原稿http://news.sina.com.cn/c/2010-01-08/222219429891.shtml，根本没有“近30年4000官员外逃，人均卷走1亿”的内容。
而搜索“中央纪委副书记李玉赋 人均卷走1亿”，只找到两家媒体
长江日报http://www.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/ ... 0111_20775533.shtml，
山西晚报http://epaper.daynews.com.cn/shtml/sxwb/20100111/5296062.shtml，提到同样内容，
但来源又含糊不清。其它都是论坛。

经过上面调查可知，所谓类似“多少贪官携款多少亿美元外逃”的新闻均系谣言和以讹传讹。不排除有敌对势力故意造谣的可能。

鬼雄

不错，支持查证。

潇湘庸人

敌对势力故意造谣的可能很大，敌人为了动摇我国社会稳定可以说是什么勾当都能做出来。

GordonLam

什么时候凤凰网变成南方系的了？何况你能证明凤凰网是最先发表这些数据的网站吗？不能证明就不要夹带私货，将造谣的帽子戴到凤凰网头上！有些人真是逢南方系必反。你这个问题其实也很简单就能反驳——直接搜索“近30年4000官员外逃，人均卷走1亿”

看，环球网有：
http://china.huanqiu.com/roll/2010-01/684147.html

搜狐网有
http://business.sohu.com/20100111/n269486551.shtml

百度和讯网有
http://finance.baidu.com/2010-01-11/122308477.html

人民网有
http://leaders.people.com.cn/GB/10738997.html

你有本事就将全部网站打到好了。

shimo1989

什么时候凤凰网变成南方系的了？何况你能证明凤凰网是最先发表这些数据的网站吗？不能证明就不要将造谣的帽 ...
GordonLam 发表于 2010-4-29 10:42

我不知道这些数据是不是真的，但是这些网站都有人云亦云的毛病。

GordonLam

我不知道这些数据是不是真的，但是这些网站都有人云亦云的毛病。
shimo1989 发表于 2010-4-29 10:47

对，很多网站都有这个问题，也是现代媒体无法避免的问题，每个新闻都去推敲一次，新闻的成本就会很高。但数据是否真实，和判断谁先造谣是两码事。LZ的观点明显就是要指向凤凰网，先将它归类到所谓的“南方系”，然后暗示凤凰网造谣，达到既打击凤凰网，又打击“南方系”的目的。

dyunqing

回复 4# GordonLam


    你给的这些链接里，同样没有确切出处啊。
比如人民网这个，写着来源是“广州日报”，文中又变成，
“据悉，近三十年来，外逃官员数量约为4000人，携走资金约五百多亿美元，算起来人均约1亿元人民币”
到底从那据悉的？？
新闻里又写的是通气会的内容，给人造成是中纪委发布这些内容的错觉，这还不是南方系的一贯手法？？

纹三少

刚才在“梅新育：“4000贪官卷走500亿美元”谣言始末”中有人转贴——

“2009年2月，北京大学廉政建设研究 ...
dyunqing 发表于 2010-4-29 10:20

楼主的意思是 这个数据虚高了？ 还是低估了？？

dyunqing

回复 9# 纹三少


    根本不可能有这种数据

纹三少

回复  纹三少


    根本不可能有这种数据
dyunqing 发表于 2010-4-29 12:42

.......

你的意思是 没有贪官携款潜逃？

还是 这个问题有特殊性，政府不能说，不许别人猜

GordonLam

回复  GordonLam


    你给的这些链接里，同样没有确切出处啊。
比如人民网这个，写着来源是“广州日报” ...
dyunqing 发表于 2010-4-29 11:42

看来你不明白我要说什么，我来讨论的不是数据的真假，而是要质疑你为什么要将怀疑造假的数据，算到南方系和凤凰网头上。何况人民日报和广州日报这些党政机关报也报道的数字，你为什么不指他们造假？将他们也归入南方系？而偏偏因为一个网友的引用而怀疑凤凰网？

dyunqing

.......

你的意思是 没有贪官携款潜逃？

还是 这个问题有特殊性，政府不能说，不许别人猜 ...
纹三少 发表于 2010-4-29 12:48

    这根本不可能统计出来，有些没事发就跑了，不知道到底带了多少。有些失踪了，都不知道还在不在国内。所以，写出数据的均系造谣。

dyunqing

看来你不明白我要说什么，我来讨论的不是数据的真假，而是要质疑你为什么要将怀疑造假的数据，算到南方系和凤凰网头上。何况人民日报和广州日报这些党政机关报也报道的数字，你为什么不指他们造假。
GordonLam 发表于 2010-4-29 12:56

    我没有说最开始就是他们造假，但他们有前科。
请注意，人民日报没有这样的报道，不要造谣。

纹三少

这根本不可能统计出来，有些没事发就跑了，不知道到底带了多少。有些失踪了，都不知道还在不在国内 ...
dyunqing 发表于 2010-4-29 13:04

范围总是能划划的吧 粗糙的数据也是数据呀

你这样说其实也是一种造谣

政府对纳税人缴纳的钱怎么会有那么多“不知道”呢

dyunqing

回复 15# 纹三少


    zf又不是神仙，什么都能统计出来。
美国一年贪污多少，怎么没看到呢？

GordonLam

我没有说最开始就是他们造假，但他们有前科。
请注意，人民日报没有这样的报道，不要造谣。 ...
dyunqing 发表于 2010-4-29 13:06

请你自己看看你前后文的意思，是因为网友引用了凤凰网的数据，所以就起怀疑了。如果网友引用的是人民网的数据，你就不会怀疑了，是吧？如果仅仅是数据引起你的怀疑，那么有必要这样指名道姓说是哪里来的数据吗？

“有前科”，所以就要做有罪推定了，是吧？新闻不准确的媒体在国内多的是了，环球网有，那个北京青年报还特多。请问你这不是含沙射影又是什么？

dyunqing

回复 17# GordonLam


    人民网我照样怀疑，见7楼

纹三少

回复  纹三少


    zf又不是神仙，什么都能统计出来。
美国一年贪污多少，怎么没看到呢？ ...
dyunqing 发表于 2010-4-29 13:10

美国算什么东西

你们这些人口称爱国，为什么事事都要以美国为标准呢

哥就很看不起美国

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既然ZF没有统计数据出来

你怎么知道他们的数据就一定不对呢

乱猜猜说不定正好猜中了

没有标准答案的题目，猜不中也没什么大不了的

何必苦苦打压呢

GordonLam

回复  GordonLam


    人民网我照样怀疑，见7楼
dyunqing 发表于 2010-4-29 13:21

也就是说，人民网也属于造谣的南方系？

或者说，这个数据其实和南方系没关系，因为非南方系的也在用，对吧？

那么你的那句话其实是多余的了，甚至带有点偏见的成分，是吧？

dyunqing

也就是说，人民网也属于造谣的南方系？

或者说，这个数据其实和南方系没关系，因为非南方系的也在用，对 ...
GordonLam 发表于 2010-4-29 13:34

    有责任心的媒体，如人民日报，不会引用这种出处不明的数据。而某些媒体，明知不太可能还要引用，这就是区别。