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2010年05月20日 人民网
原文标题:《解放军徐焰少将揭秘在南疆反击战中有多少女兵被俘 》
徐焰少将澄清六大军史不实传言
[主持人]:网友,大家好,欢迎收看“军史课堂”系列访谈。今天我们非常荣幸邀请到了国防大学教授徐焰少将做客我们的演播室。欢迎您徐老师。
[徐焰]:网友,大家好,很高兴在这里又见面了。
[主持人]:“军史课堂”我们将针对一些网络上流传有关军事和历史方面的虚假传言,请徐焰老师做一个正确的解读,还原一下历史真相。
[主持人]:我们想问一下徐焰老师,近年网上流传过一些题为驻西藏国民党军的照片,请问徐老师,国民党统治时期,派驻过军队常驻西藏吗?
[徐焰]:应该是张冠李戴,严格讲,国民党统治中国的22年,从来没有派军队常驻过西藏。西藏问题比较复杂,因为西藏在古代就应该是我们中华民族多民族大家庭的一部分,清朝时在西藏是有驻军的,从雍正年间,清军入藏开始,曾经派过常驻部队大概2000人左右,但是在那个地方供应非常困难,当地的物产也很少,长时间维持驻军很困难,后来到了嘉庆年间以后,清朝皇帝就定西藏军队养3千军队,朝廷给一点银两补贴,常驻部队撤回来,西藏当时有自己的三千土兵。到了清朝末年,也就是1910年,四川总督赵尔巽派五千川军入藏,这是清朝在西藏最后一批驻军。但是到了1911年辛亥革命爆发了,内地掀起了反清暴动,当时达赖十三世,现在是十四世,十三世达赖利用这个机会在英国的协助之下煽动所谓独立的狂潮,驱赶在西藏的汉人和驻西藏的川军,由于这个时候国内清王朝崩溃了,川军没有后援了,没有办法,只好接受英国出面调解,通过印度然后把他们运到加尔各答上船,前往内地。中央政府在西藏从此就没有驻军了。
[主持人]:12年中国民国政府成立,到1949年这38年间被称为民国年间。民国年间的中国政府对西藏是一个什么样的态度呢?
[徐焰]:国年间,各届中国政府,包括北洋军阀政府走马灯式的更换,今天是袁世凯,明天是段祺瑞,后来是张作霖。到了1927年以后,就是南京政府,南京政府也不光是蒋介石一个人,也换过其他人,互相之间也内争不已。
[徐焰]:概括起来,1912年一直到1949年将近38年间,中华民国的各届政府对西藏的政治态度都是一致的,都坚持认为西藏是中国的一部分,哪一届政府也没有动摇过。但同时我们还要讲另一点,进入中华民国年间之后,民国38年间,实际上是37年多了,这30多年间,国内忙于内战,各派军阀包括北洋军阀、国民党新军阀,中日间互相混战,内地都没有实现过统一,所以对西藏就感到顾及不了了,所以政治上坚持西藏是中国领土的一部分,但是在军事上还没有能力派兵控制西藏。所以,整个民国年间,中央政府除了派马步芳一个营于1940年护送从青海选到的灵童,就是现在跑到海外的十四世达赖进西藏,就是有一个营把他护送到拉萨,然后就回来了,在西藏一直没有过常驻部队。
[主持人]:民党政府统治期间,是不是派兵进驻过西藏?因为当时网上也有流传这个照片。
[徐焰]:确实有这个照片,看起来也确实是穿的藏族人服装,但是这个照片实际上是张冠李戴的,它实际上是国民党政府驻在西康的刘文辉的第24军的部队。西康地区,现在这个省已经没有了,在民国年间属于中国的一个省,它是以四川西部康定为中心的这么一大片地区,它包括四川西部藏区。但是四川西部的藏区从来不是西藏的一部分。因为在行政区域中是归四川,后来归西康省政府,从来不归西藏拉萨政府管辖。
[徐焰]:看样子好象是国民党军队的人和穿着藏族服装的人在一起,后面也是高山峻岭,但是实际上那不是西藏,因为刘文辉的第24军是与藏族打交道最多的一支部队,因为当地不光是有藏族,还有很多汉族,西康地区现在川西、阿坝、甘孜那些地带是汉藏民族和羌族混居的地带。当地的驻军负责维持当地的治安。但是严格讲起来,民国年间曾经有两次政府想派兵入藏,但是都没有成功。一次是1912年,就是1911年年末到1912年初,当时是西藏叛乱,就是在达赖十三世的煽动下,由于英国作为后盾要求独立。
[徐焰]:驻西藏的川军被驱逐了,但是袁世凯政府是不承认西藏部队的,其他各省都承认中央,但是就是西藏不承认,坚持独立的立场。袁世凯派兵讨伐,任命当时四川都督派兵,川军当时准备入藏,都是由于英国驻北京的公使朱尔典出面向袁世凯交涉,你要派兵入藏,英国政府可能就不承认中华民国政府。
[徐焰]:国的压力下,袁世凯没有办法,屈服了,使入藏停止,这是一次,可见是帝国主义干预中国西藏事务也是由来已久。他为了侧重西藏独立,用各种外交手段、军事手段、经济手段。
[徐焰]:次就是1942年,蒋介石曾经想派兵入藏,1942年为什么派兵入藏,1942年是抗日战争非常艰苦的时期,英国当时同中国唯一一条印缅公路通到中国的云南,这条公路,英国觉得中国有求于它,这时候它就想在西藏问题上又向中国挑衅,在英国的支持下,当时西藏成立了所谓“外交局”,就不承认自己是中国领土的一部分,当时国民政府非常震怒,在抗战期间,你搞什么独立活动,于是下令刘文辉第24军进藏,但是当时刘文辉一算,蒋介石有点带有借刀杀人之意,让他进藏不给他任何补充,他又是杂牌,雪原、峻岭地区,没有补充怎么进部队,进去不等于送死吗?蒋介石一怒之下做的决定,又让杂牌去做牺牲,所以他不干,最后刘文辉一想,又没有这个力量,当时又忙于在抗战期间,因此这个事情光提出来了实际上没有采取任何行动,也就作罢了,讲起来也是历史的遗憾,国民党政权也好,北洋军阀也好,在民国年间,虽然坚持了西藏的主权,但是没有任何自身的实力能够粉碎西藏分裂势力,派兵入藏,有效行使中国在西藏的主权。
[主持人]:徐老师介绍了,我们了解到所谓驻在四川西部康区的国民党川军第24军刘文辉部才是真正图片上的历史。这个部队也是从来没有派兵越过金沙江进入西藏,只是护送过一次。
[徐焰]:的也不是这支部队,是青海的马步芳部队。派了一个营护送现在跑到印度的达赖十四世。这个达赖十四世实际上还是在汉族地区选中的。他是在青海西宁附近的一个山村里,他的身世有不同的说法,有的人说他是汉藏混血的,有的人说他确实是藏族,我们讲,就算他确实是藏族,谈到他确定是在汉藏混杂地区生长的,他们家人连藏话都说不好的,完全被汉化了。
[徐焰]:西藏活佛的转世,老一代活佛死了,从他死后的第九个月,怀孕期也算上,在他倒下去的方向,几千里之外,正好生下这个小孩,那就是他的灵魂附体了,转世灵童出生了,然后他的寻访团一寻访就寻访到青海西宁东部有一个藏族的农家里面找到这么一个小孩,也就是现在到海外流亡的达赖十四世,此人真是数典忘祖,殊不知他就生活在我们祖国内地,根本就不是什么外国人。本来就是中国人。
[徐焰]:选中这个灵童之后,国民政府当时还是很高兴的,实际上西宁相当于内地,选中这么一个灵童,能让这么一个灵童回到西藏去继承达赖之位,国民政府很高兴。但是当时青海实际上是由青海军阀马步芳统治,既然你要护送他,一路上还要保证安全,所以,和西藏的地方政府也讲妥了,马步芳派一个营,国民党政府出钱,这一个营去,一路上负责护送任务,送到拉萨就回来。这是进入的西藏,然后马上短期在那执行了一个护送任务。
[主持人]:徐老师谈到国民党政府最终是没有在西藏驻军,曾经蒋介石想派过,但是最后因为各种原因还是没有成功。到了最后,人民解放军为什么能够顺利地进军西藏呢?
[徐焰]:两点:第一,说明中国共产党领导的新中国,维护中国主权的崛起,远远是旧中国不能相比的。旧中国当然也强调西藏是中国的一部分,但是它腐败无能,没有能力在我们祖国很多边疆地区行使主权。
[主持人]:那时候受到很多所谓帝国主义的牵制。
http://news.ifeng.com/mil/history/detail_2010_05/20/1535186_0.shtml |
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