深圳《晶报》评论部主任李鸿文：南非的犯罪率绝对低于中国大陆（信口雌黄？）

和解团结

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    喂，我看你也是选择失明的，我就用你的矛攻击你的盾，用你给出过的网站来说明：  

...
一点浩然气 发表于 2010-6-11 11:15

   提醒你一下“1st of 32”这32个国家里面是不包括中国的

和解团结

就枪支犯罪而言，不谈强奸，大概不需要中国的数据来比较！
krypton 发表于 2010-6-11 12:16

实际情况是，根本就没有中国的数据可以用来比较

你把那个murders的链接再点一下，可以看到那里面统计上去的国家，是没有中国大陆的
但是有香港，排名是70位，和爱尔兰一样。


但如果你看一下那个第一位，是印度。
我估计如果中国的数据出来了的话，应该和印度水平差不多
那个下面有个留言就在问
“Brazil and China never seem to release their information. Are their crime rates that high? Probably. ”

一点浩然气

回复 41# 和解团结


    我亦再提醒一下你，1st of 32 里面没有日本。

和解团结

和解团结又出来丢人现眼了，看到自由派出丑，于是这个自由派立场“旗帜鲜明”（HH说具有恐怖色彩的词，我也用一下）的家伙，就迫不及待跳出来护短，没想到却扎扎实实给自己扇了一记大耳光。

   无可争议枪支犯罪数字面前，还需要辩解什么？还有可能狡辩什么？

   普世猫，不得不说你真丢脸，下次若急不可待，还想袒护本门本派的那些普世控，脑子真要先想清楚了在发言，在南非的治安问题上跟其他普世控们一个调调，你就是在挑战全人类的智商。

   看到没，话音未落，数个“1st of XX”的外国统计数字，九把你们那一张张坚不可摧的小脸搧肿了。
claycroft 发表于 2010-6-11 14:23

你行了吧，自己把那个数字再点击一下


人家根本就没统计中国的，没有中国数据，因为我们根本没公开这种数据！印度公开了，南非公开了，但我们没有。你在网上找都找不到。


既然连公开都没公开，你比较什么呢？


人家说那个1st，是就那些公开了这些数据之间的国家而言的，遗憾的是中国根本不在这个行列里面


这也正是你这种人让人家鄙视的原因，揪着南非那些公开的数据说事，却根本无视中国连和人家比较都没法比较的事实。


你有本事的话就给不把中国的谋杀，强奸案的统计数据也找出来，看看我们到底比南非好，还是比南非差；好能好多少，差能差多少。

否则连自己国家的谋杀，强奸案子的多少都不知道，有什么资格去说别的国家不如自己国家？

和解团结

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    我亦再提醒一下你，1st of 32 里面没有日本。
一点浩然气 发表于 2010-6-11 17:50

我们现在是那中国和南非比较的，ok？

你不管想说明中国的谋杀，强奸比南非多，还是比南非少，起码应该有中国的数据。


这和日本有个球关系啊！

和解团结

晶报记者去玩几天,就能认定南非比中国犯罪率低？连南非都要美化？崇洋媚外就是被这种破记者带出来的国际刑警组织报告，南非强奸率在187个成员国中最高.美国06年强奸案只有南非1/3。联合早报说，南非06年发生约5.4万起强奸案，每天近150起，平均每925人一起，此数据还不包括儿童受害者。
liyanJT 发表于 2010-6-11 12:39

那你知道中国的强奸案有多少吗？


既然你自己都不知道，那凭什么认定中国的就比南非的低呢？


你这不是同样再靠感觉吗？

一点浩然气

　　你有什么证据证明那个表格里面没日本、中国，那南非犯罪率，或者开普敦的犯罪率比日本、中国要低啊？

    你甚至没有开普敦的数字。人家主贴说的是开普敦。

一点浩然气

回复 42# 和解团结


    任何不知啥的人留言就可信？就像这位顺口开河的记者那样，捏造开普敦非常安全的信息，他所说的话可信？你这里看谋杀案的总体数字有什么意思呢？谋杀案向来看人均的才有比较意义。

和解团结

　　　你有什么证据证明那个表格里面没日本、中国，那南非犯罪率，或者开普敦的犯罪率比日本、中国要低啊？

    你甚至没有开普敦的数字。人家主贴说的是开普敦。
一点浩然气 发表于 2010-6-11 17:58

你自己点一下那个链接，murders.
里面就可以显示出来那里面有哪些国家了，有没有日本你可以自己看。


还有，请注意这个主贴的题目




我们现在是那南非和中国大陆做比较


这和日本没关系


我说了，你要想比较，起码应该把中国大陆的数据拿出来。这样才能看出来我们到底和南非相比的情况是如何的。否则光拿南非的数据说事，而且还是和那些已经公开了这些数据间的国家比较，是没有意义的。你再能证明南非的犯罪率比美国，新西兰，澳大利亚和加拿大严重。也没法说明那个国家的情况就比中国的糟。因为你和我都不知道中国的谋杀，强奸案子有多少。

一点浩然气

回复 49# 和解团结


    我说的是我1st of 32 涉枪暴力案件。

　 你所提供的链接采用的信息是由维基提供的，上面无，你就说中国无数据了吗？http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence

和解团结

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任何不知啥的人留言就可信？就像这位顺口开河的记者那样，捏造开普敦非常安全的信息，他所说的话可信？你这里看谋杀案的总体数字有什么意思呢？谋杀案向来看人均的才有比较意义。
一点浩然气 发表于 2010-6-11 18:03

问题是人家不是信口开河，我确实找不到中国这方面的犯罪率，案件数量的数据。

如果你能找到的话希望能给我说一下。我也想知道。

你想比较人均的数字，起码应该知道谋杀案件的具体数字本身才行，然后才能算出人均的。

但问题是，我们现在连中国的谋杀案到底有多少都不知道，对吧？

但是我们都知道南非的了，现在就差中国的了，能有中国的谋杀案数据，这个问题就可以解决了。

我觉得你与其在这里和我争论，还不如去想办法找到中国谋杀案的具体统计情况。那是最有力的证据了。

和解团结

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    我说的是我1st of 32 涉枪暴力案件。

　 你所提供的链接采用的信息是由维基提供的 ...
一点浩然气 发表于 2010-6-11 18:07

我提供的链接根本不是维基百科，那个网站上面引用的数据也不是维基百科上面的

首先是这个murders with fireairms,在nationmaster。
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_wit_fir-crime-murders-with-firearms


人家的source是
The Eighth United Nations Survey on Crime Trends and the Operations of Criminal Justice Systems (2002) (United Nations Office on Drugs and Crime, Centre for International Crime Prevention)




空气稀薄在李的那个围脖下面留言，引用的是关于南非强奸的情况。


我们也可以单就强奸案进行比较。根据nationmaster这个网站引用的The Eighth United Nations Survey on Crime Trends and the Operations of Criminal Justice Systems (2002) (United Nations Office on Drugs and Crime, Centre for International Crime Prevention)数据。


南非的强奸案，平均下来是1.19538 per 1,000 people
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
强奸案本身是52,425
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap-crime-rapes

现在我的问题很简单。

中国的对应数据是多少？

和解团结

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你所提供的链接采用的信息是由维基提供的，上面无，你就说中国无数据了吗？http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence
一点浩然气 发表于 2010-6-11 18:07

另外


我说中国没数据，是我用中文在国内搜，在国外找。用英文搜，都找不到中国的对应的数据


你要是找到的话给我贴在这里。如果是非网络资料的话也可以照个图片发上来，或者给出出版物的名字。


我现在知道的是中国社科院出版的《法制蓝皮书》里面应该有这些数据，但是那个是在网上找不到的。我也不知道具体数据到底是多少

一点浩然气

回复 51# 和解团结


    现在我们说他是信口雌黄，如果他没中国数据，凭什么这样说？你的逻辑有很大问题。那网站来源是维基，但维基来源网站是联合国毒品和犯罪问题办事处的数据，但这个数据其实是包含中国的：http://www.unodc.org/pdf/crime/forum/forum3_Art2.pdf

一点浩然气

回复 53# 和解团结


    我正下载联合国的2010数据看看，里面应该有。

和解团结

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现在我们说他是信口雌黄，如果他没中国数据，凭什么这样说？你的逻辑有很大问题。那网站来源是维基，但维基来源网站是联合国毒品和犯罪问题办事处的数据，但这个数据其实是包含中国的：http://www.unodc.org/pdf/crime/forum/forum3_Art2.pdf
一点浩然气 发表于 2010-6-11 18:24

问题是，你自己都不知道中国的数据是多少，凭什么说人家就是信口雌黄？人家在那里只是给出了一个结论而已，你要想反驳这个结论，需要的是中国和南非的数据比较！



还有，你上面给出的那个链接里面，并没有中国的情况。


我用PDF里面的字词搜索，China和PRC分别试过了


关于CHina，那个文档里面只提到了4次，其中2次是香港和澳门(Hong Kong SAR of China).至于单独提到中国大陆的那次，那只是个trend而已。


我说了，你把中国强奸案的数据找出来，比什么都有意义，根本就不需要再和我在这里争论。

和解团结

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    我正下载联合国的2010数据看看，里面应该有。
一点浩然气 发表于 2010-6-11 18:31

谢谢

另外，刚才顺着维基百科找到了一点有建设性的东西

是China Daily的一篇报道。是2006年的

http://www.chinadaily.com.cn/china/2006-05/17/content_592568.htm

上面提到2005年中国的homicide数量是31,000，2004年是34，000

一点浩然气

联合国里面没提到中国的数据。

和解团结

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    我正下载联合国的2010数据看看，里面应该有。
一点浩然气 发表于 2010-6-11 18:31

    另外，又找到了一个南非警察服务（South Africa Police Service)的非常具体的报告
http://www.saps.gov.za/statistics/reports/crimestats/2009/categories/murder.pdf




就南非全国而言
2008/09年度，报告了的谋杀案件是18，148起
2005/06年，谋杀案件是18，528起

和解团结

联合国里面没提到中国的数据。
一点浩然气 发表于 2010-6-11 18:48

   关于南非的情况，下面这个是南非警察服务的网友，里面应该有最权威的信息http://www.saps.gov.za/

里面有对犯罪的统计，非常详细，具体到省


另外，中国公安部的网址是
http://www.mps.gov.cn/n16/index.html

你可以试着在里面找这些东西