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楼主: 空气稀薄

[公知观察] 凯迪帖子:现在的俄罗斯让人极具震撼,东欧已经属于发达国家(请大家会诊)

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发表于 2010-7-12 21:38 | 显示全部楼层
对于某些人而言,天堂可能是世界上任何地方,唯独不会在中国。
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发表于 2010-7-12 21:45 | 显示全部楼层
看看俄罗斯欠下的内部债务以及俄罗斯的外债。我在联邦政府的官方网站找的,数据绝对可靠。
2010-07-12_214224.jpg (连长同志帮你们翻译成了中文,点击图片就可以查看大图)

http://www1.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2010/06/Narast.itog.xls
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发表于 2010-7-12 21:47 | 显示全部楼层
俺才刚刚开始起步学习俄语,就有这么重要的任务要去完成,真是的。
连长同志现在去找点俄罗斯经济年鉴数据,懂经济的同学都拿起笔来算算哦~
忽忽,不懂经济的就不要发言了,免得和凯迪猫眼的人一样被人耻笑
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发表于 2010-7-12 21:56 | 显示全部楼层
年增长才6%,7年之后经济总量居然多了70%?虽说我不懂经济,计算公式一时半会还没搞清楚,但这数字也太夸张了吧
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发表于 2010-7-12 21:58 | 显示全部楼层
年增长才6%,7年之后经济总量居然多了70%?虽说我不懂经济,计算公式一时半会还没搞清楚,但这数字也太夸张 ...
deathdog 发表于 2010-7-12 21:56



    呵呵,大概这就是所谓的“科学”吧。
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发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
失業:俄羅斯失業率是5.4%,比2000年的10.4%下降了5%
GDP結構:石油及與石油有關的產業占GDP收入的40% 天然氣和其他能源約佔俄羅斯GDP總量的10%,也就是說與能源有關的產業是50%左右。工業約佔33%,農業4.6%
---------------------------------------------------------------
這是在俄羅斯財政部網站裡找到數據。
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发表于 2010-7-12 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 連長 于 2010-7-12 22:39 编辑
呵呵,大概这就是所谓的“科学”吧。
zhongdong_wang 发表于 2010-7-12 21:58



    他们算的经济数据是名义上的,而不是实际值
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发表于 2010-7-12 22:38 | 显示全部楼层
失業:俄羅斯失業率是5.4%,比2000年的10.4%下降了5%
GDP結構:石油及與石油有關的產業占GDP收入的40% 天然氣和其他能源約佔俄羅斯GDP總量的10%,也就是說與能源有關的產業是50%左右。工業約佔33%,農業4.6%……
...
連長 发表于 2010/7/12 22:31


按照这种数据看,俄罗斯经济的复苏,靠的就是自己的“血液”。
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发表于 2010-7-13 00:54 | 显示全部楼层
难道东欧是靠着出口妓女混上发达国家的?
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头像被屏蔽
发表于 2010-7-13 01:07 | 显示全部楼层
世行关于俄罗斯的报告只有2006年的才是4月份和12月份发布的,已经不知是多旧的“新闻”了
2009年俄罗斯收入 ...
一古斋主 发表于 2010-7-12 20:46



   不会,俄罗斯人的收入要么不变,要么缩水100%,经济不景气的时候,上至衙门下至企业都不会随便减薪,但是他们会拖着死活不发。
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
回复 1# 空气稀薄

按照和解团结的思路,还是找世行关于这些国家的经济报告比较靠谱。现在各位AC网友虽然知道这“屎”是臭的,但还是算小打小闹,没拿出关键证据啊。
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 楼主| 发表于 2010-7-13 04:46 | 显示全部楼层
回复  空气稀薄

按照和解团结的思路,还是找世行关于这些国家的经济报告比较靠谱。现在各位AC网友虽然知 ...
一点浩然气 发表于 2010-7-13 01:16



凯迪讨论东欧的帖子有个预设的“陷阱”--东欧在巨变之前凋敝破败,如果读者不小心,很容易就掉进去了。东欧的匈牙利、捷克等国现在经济还可以,但这并非颜色革命的功劳,其实东欧国家在冷战时期经济实力一点也不差,再往前推更牛了,二战之前,匈牙利等国可都是老牌的帝国主义国家。

以下是匈牙利从1968年2006年的GDP数据(购买力平价)。
http://www.nationmaster.com/red/time.php?stat=eco_gdp&country=hu&b_printable=1
SOURCE: World Development Indicators database and CIA World Factbook     
从GDP全球排名来看,1968年匈牙利排在第39位,东欧剧变之前的二十年,仅有1985年跌落到第50位,而在颜色革命后的90年代,基本都在50名以外徘徊,从2000年之后,位置才逐渐恢复到原来的水平。                        
NationMaster - Time Series  Economy  GDP  Hungary.png
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 楼主| 发表于 2010-7-13 05:44 | 显示全部楼层
美国经济学家巴罗1996年在经典论文"经济增长的决定因素"中得出对"民主增长论"非常不利的结论:民主不是经济长期持续增长的必要条件,民主与经济增长之间存在近似"倒U型"关系.

中国学者郭凯回忆,“我记得自己四五年前第一见巴罗的时候我们讨论的就是民主以及教育和经济增长的关系。我当时以为巴罗这个很右的人会觉得民主会有利于经济增长,他没有那样说,他说(大意):我当然希望是这样的,但实际上不是这样的。韩国起飞的时候还是军政府独裁,台湾也是一样还在蒋经国治下,新加坡一直是个威权政府,中国你当然是知道的。我自己的研究是没有发现民主和经济增长有什么显著的关系。如果有,还是反过来的。越民主的国家增长越慢(在控制住其它因素之后)。我的解释是民主是个奢侈品,大家有钱了,才愿意牺牲经济增长来换回民主。 ”

自由派JY可以扳着指头,一条一条讲述民主的好处,但不应该用"民主会促进经济发展"这条贻笑大方的理由,因为巴罗的理论得到了经济学界普遍共识:这两者之间并不存在很强的关系。
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发表于 2010-7-13 06:46 | 显示全部楼层
他们算的经济数据是名义上的,而不是实际值
連長 发表于 2010-7-12 22:33


所以啊,这就是算账时候一出一入的“学问”。
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发表于 2010-7-13 09:18 | 显示全部楼层
美国经济学家巴罗1996年在经典论文"经济增长的决定因素"中得出对"民主增长论"非常不利的结论:民主不是经济 ...
空气稀薄 发表于 2010-7-13 05:44


    我的解释是民主是个奢侈品,大家有钱了,才愿意牺牲经济增长来换回民主。 ”


深有同感  民主最大的通病就是扯皮就是效率差  想享受这个是要有足够的老本吃的



发现没  西方的和从西方长期学习生活过的  都对民主相对冷静   反倒是那些本土的狂热的很  中国的民主万能论者里这种人最激进
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发表于 2010-7-13 11:05 | 显示全部楼层
世界银行原本就是疯子
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发表于 2010-7-13 11:08 | 显示全部楼层
可能夸大了进步程度,但的确比以前进步了不少

让人联想到朝鲜的主流舆论如何评价中国的改革开放成果.........
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发表于 2010-7-13 11:18 | 显示全部楼层
世行的报告可以下载,文中说的应该是2006年四月和2006年十二月世行关于俄罗斯的报告,我这里网速太慢,谁能去瞅上两眼?
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发表于 2010-7-13 11:46 | 显示全部楼层
东欧情况最好的是波兰,被西方视为典范,但波兰经济面临破产。
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发表于 2010-7-13 12:41 | 显示全部楼层
俺才刚刚开始起步学习俄语,就有这么重要的任务要去完成,真是的。
连长同志现在去找点俄罗斯经济年鉴数据 ...
連長 发表于 2010-7-12 21:47



    居然会俄语!羡慕
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