有关一般纳税人与小规模纳税人上税的讨论。

尹吝

利润率越低，越是需要增值税

打个比方说，若你的毛利润只有3%，开一般发票， 你就该赔本了。 若开增值税，对利润的影响却不大。

增值税抽取的是整个产业链的利润的17% 。

我不知道你说什么公司进项没有发票？ 没有发票的进货，有可信度吗？

我先来举一个实例：

比如一个产品A的不含税（也就是现结）进货单价是50元，售出是含3%税单价（小规模纳税人）是65元，不含税售出单价是63.11元，上交国税是1.89元。如果发生营业数量是1000个，那么进货成本得准备50000元，上交国税为1890元。毛利约为13110元。

如果变成一般纳税人(17%增值税），从上游供应商那里的单价就是58.50元（因为供应商要开发票，同样要交税），如果顺利，客户同意调价则售出含税（17%）单价是73.84元，上交国税就应为：2.23元。如果发生营业数量是1000个，那么进货成本得准备58500元，上交国税为2230元。毛利仍约为13110元。这里边，上交税款从1890元增加到了2230元，政府获利，但对于小公司来说，发生一笔业务，一切顺利的话利润没变，但经营这笔业务的成本却从50000元变到58500元。在广东，很多客户是出口外销的，即使提供了他17%的税票，他们拿去后也只能抵扣10%左右，因此，对于他们来说，给他们提供3%与17%的税票没有影响，但他们更愿意在不调价的情况下接受17%的税票。很多小企业就是因为税票的事失去了本来合作良好的客户，以至于陷入困境。

变成一般纳税人，无论在人员成本、时间成本、资金成本、设备成本都会给小企业带来莫大的困扰与影响。

至于你说的有无发票的进货可信度的问题，其实问问你身边做小企业的朋友，他们是愿意做小规模纳税人还是愿意做一般纳税人就知道了。货品的质量跟有无发票没有根本关系的。

因为对外资企业失去照顾，外资企业纷纷设法转移减少税负的问题，于是国家在外资企业的税收减少了，就拿国内中小企业开刀。

小企业碰到这种情况，要么关门大吉，要么另谋生路。小企业倒了，留下的缺口由大企业补上，于是这种穷的更穷，富的更富的恶性循环继续下去，小企和重税的情况下，只会让社会里留下那些寡头独占一方，这种行政的一刀切手法，让众多小企苦不堪言，什么偷税漏税，其实都不是被逼出来的吗？这种偷逃过路费其实是一样的，没有受到严重的压力，谁会去挺而走险犯法？人都知道久走夜路必碰鬼，但为了生存，有时候不得已而为之。

jzzling

我先来举一个实例：

比如一个产品A的不含税（也就是现结）进货单价是50元，售出是含3%税单价（小规模纳 ...
尹吝 发表于 2011-1-12 11:27

    首先申明，我不是干财务的，我只说自己可以理解的。

你的例子，50进价，65卖出，确实是增值税交的多，但你若50进价，只能卖到52，53呢？

税收原则应该是对高利润率特别是暴利行业多征税。  你的例子税率已经30%了， 请问销售业什么可以达到30%利润？

我知道的，it产品，基本生活必需品都达不到，能达到的是那些，奢侈品，化妆品等。

需要说明的是，税收，对谁都是公平的， 你干不下去，别人也干不下去，你可以压价，别人也会有压价的空间。

jzzling

很多人不喜欢增值税，除了暴利行业的原因外，更有逃避监管的原因。  假冒伪劣商品是不可能有进项的。来路不明的商品，走私的商品是不可能有进项的。

尹吝

很多人不喜欢增值税，除了暴利行业的原因外，更有逃避监管的原因。  假冒伪劣商品是不可能有进项的。来路不 ...
jzzling 发表于 2011-1-12 11:46

税收原则应该是对高利润率特别是暴利行业多征税。 你的例子税率已经30%了， 请问销售业什么可以达到30%利润？

我知道的，it产品，基本生活必需品都达不到，能达到的是那些，奢侈品，化妆品等。

需要说明的是，税收，对谁都是公平的， 你干不下去，别人也干不下去，你可以压价，别人也会有压价的空间。

不要扯上奢侈品，我这只是随便举的一个数据，如果觉得高，可以假设进价50，卖出51，情况仍是一样。
商业追求利润这是真理，一个公司要生存，要维持公司人员的工资、日常运行开支等等。税率已经30%了，但可想达到这样的30%，其中又有多少灰色支出呢？回扣、红包、过年过节公关费用，到企业手里的纯利，也许就只有那么1－2%了。这还是私企，要是国企，这些都可以承受。 是的，假冒伪劣商品是不可能有进项的，但想过没有，你要卖出去，你会给别人提供进项，这样的话，卖的人就会保证商品的质量，企业不是摆地摊，打一枪换一地的。

李逍遥

一个公式可以帮助你决定你的企业适合于增值税（一般纳税人）还是营业税（小规模纳税人）
（售价-进价）*17%（增值税率）/售价*营业税率（3%、4%。。。）=A
A大于1，则你适合营业税（小规模纳税人）
A小于1，则你适合增值税（一般纳税人）！

尹吝

税收，对谁都是公平的.

其实应该是对大企业是公平的。

jzzling

不要扯上奢侈品，我这只是随便举的一个数据，如果觉得高，可以假设进价50，卖出51，情况仍是一样。
商 ...
尹吝 发表于 2011-1-12 11:57

    若  50进， 51出，需缴税多少？　　　　５１＊００３＝１．５

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（５１－５０）＊０.１７＝０.１７

jzzling

一个公式可以帮助你决定你的企业适合于增值税（一般纳税人）还是营业税（小规模纳税人）
（售价-进价）*17% ...
李逍遥 发表于 2011-1-12 11:59

    Ａ＞１，暴利产业，
　Ａ＜１，传统产业

jzzling

依利润收税，应该是税收的基本原则。

尹吝

一个公式可以帮助你决定你的企业适合于增值税（一般纳税人）还是营业税（小规模纳税人）
（售价-进价）*17% ...
李逍遥 发表于 2011-1-12 11:59

    这位朋友，你有没有说反了？


（73.84-58.5）*0.17 / 65*0.03 ＝1.34

尹吝

若  50进， 51出，需缴税多少？　　　　５１＊００３＝１．５

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...
jzzling 发表于 2011-1-12 12:00

    但利润呢？你不觉得利润少了一大半了吗？

尹吝

Ａ＞１，暴利产业，
　Ａ＜１，传统产业
jzzling 发表于 2011-1-12 12:02

    李的结论是不是说反了？

师子吼

楼主同学，你那个例子是有问题的。

在你买东西时，无论是何种发票，价格都是50元，税是由卖方上，而不是由买方上税，明白吗？所以你那套计算是有问题的。

对一个企业来说，利润低，规模大，那必然要选增值税。规模大的企业上营业税是搞不起的，亏死了。

尹吝

楼主同学，你那个例子是有问题的。

在你买东西时，无论是何种发票，价格都是50元，税是由卖方上，而不是由 ...
师子吼 发表于 2011-1-12 12:19

    这一点赞成，关键是现在一个小小的企业都要被国税局强制搞成一般纳税人了。
你可能没有看仔细，我是说我是中间商，我买了商品又卖出去。

扛着镰刀

就看看。

尹吝

就看看。
扛着镰刀 发表于 2011-1-12 12:23

    要交税的。

扛着镰刀

要交税的。
尹吝 发表于 2011-1-12 12:24

   。。。。。。

遇上劫道的了。

尹吝

。。。。。。

遇上劫道的了。
扛着镰刀 发表于 2011-1-12 12:25

    呵呵，没办法啊，国家劫我的，我就只有劫你的了。

李逍遥

这位朋友，你有没有说反了？


（73.84-58.5）*0.17 / 65*0.03 ＝1.34
尹吝 发表于 2011-1-12 12:06

    没有啊

师子吼

这一点赞成，关键是现在一个小小的企业都要被国税局强制搞成一般纳税人了。
你可能没有看仔细，我是 ...
尹吝 发表于 2011-1-12 12:23

   每个企业除了农业生产，都是中间商。因为至少要购买原材料。

    一般纳税人并不是说纳税就多，只是要求你进货时要选一般纳税人当进货商，这样有底扣。如果你从小额纳税人那里进没有底扣的原材料或者商品，那你上的税就多了。

     国家之所以希望一般纳税人多，是因为一般纳税人的每张发票都是可查的，不容易做假。而小额纳税人的发票等等没有足够的技术手段统计。偷税漏税容易。