转帖]批驳“西藏：真相与民族主义情绪 ”作者长平

dalian1122 · 发表于 2011-12-21 09:33

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西藏：真相与民族主义情绪

英国《金融时报》中文网特约撰稿人长平

曾任《南方周末》新闻部主任，《外滩画报》副总编辑，现为《南都周刊》副总编辑，他在做着什么勾当呢?让我们逐一来批驳他的几个谬论：

1、长平在他的文章里说到：

那么我们对少数民族又如何呢？如果我们以民族主义为武器来反抗西方，

那么怎样说服少数民族放弃民族主义，加入到主流的国家建设中来呢？

奇怪了，在他的逻辑类比里，中国与西方是对立的，对抗武器是民族主义;而藏族(少数民族)与中国是对立的，对抗武器也是民族主义。

请问，这个逻辑可以成立吗?如果可以成立，西藏不就被作者在逻辑里，暗暗定义为一个国家了吗?

所以，不妨去问问这个有***倾向的副总编：--你认为，西藏是不是中国的一部分??

如果他支吾其词，或者根本就拒绝回答，那肯定是与藏独互相勾结的***份子无疑了!

一个人，把国家的内部矛盾，上升到国与国之间矛盾，并做荒唐的类比，还作出错误的暗示，请问是何居心?

要记得一点，本网站的宗旨，不是以暴易暴，而是以铁证如山的事实，驳斥西方媒体撒谎，造谣，栽赃的报道

这些不实的报道，确实伤害了绝大多数中国人民的感情，难道我们不能表示愤怒吗?

还有，我们什么时候要少数民族，尤其是藏族放弃他们的民族了?中央政府保护藏文化不遗余力，甚至藏族同胞还享受全民免费医疗。

但是，中央政府决不会吞咽下zd的苦果，全中国人民，全国各族人民也不答应!

如果把所谓"zd"，"分裂国土"的要求，包裹成"西藏民族主义"要我们承认，要我们"尊重"，要我们"理解"
您这位南都的"副总编辑"，逻辑上移花接木的功力，还差得不是一星半点。

2、长平在文章里又说到：

dl喇嘛要求政府对他重新评价，那么他到底是一个怎样的人呢？除了官方的定性之外，能不能允许媒体自由讨论以进一步揭示真相？

很好，现在自由媒体已经充分挖掘出dl的真相了

dl的精神导师，是德国纳粹;dl与日本恐怖组织头目，奥姆真理教的首脑麻原关系非同一般;dl还与世界上多个国家的独裁者过从甚密;

根据李敖的考证，在dl维系的农奴制西藏，剥掉农奴的皮做人皮灯笼屡见不鲜;而拿农奴的骨头做密宗法器，更是令人发指的反人类行为。

查查dl的人权记录，就会发现这个人，是世界上最虚伪，最伪善，却又最狠毒的奴隶主。

这个奴隶主，拜纳粹为师，与恐怖组织勾结，讨好多个国家的独裁者

这个就是***先生，南都副总编辑长平要的"答案"。

另外，***先生长平忘记了一点，真相不是用"讨论"的，真相不会因为你讨论的多，他就是真相，你讨论的少，那就不是真相。。

dl说他们是"和平示威"，不过，请问你长平先生，能够从那个北印度地区的谣言中心里，拿到哪怕一分钟的"和平示威"的影象资料吗??

没有，一秒钟都没有。

中央电视台，民间人士，外国旅行者手里公布出来的资料，都是藏独暴民不断打砸抢，攻击汉人，难道这个不是事实?

藏独残忍杀死，烧死五个花季少女，这个不是事实?藏独凶残攻击中国的维和部队，这个难道不是事实??

北印度谣言中心唯一拿出的证据，就是所谓解放军假扮僧侣，可是不到一天就被拆穿，难道不是事实??

长平先生，我想这些你大概都是看不到的

因为在你的脑海里，没有你"认定的"事实，那就不叫事实，即便是事实也"不会是事实"。

相反，如果你认定"应该"有什么事实，那不是事实也"会是事实"

所以这个就是你要求"讨论真相"的缘故。

因为你根本不重证据，根本对目前的证据熟视无睹

相反，你相信，在这种情况下，"应该有"什么事实出现，然后你再选择去"相信"。。
============================================================

所以，各位同胞们，查查这个长平先生的老底吧，看看他是不是也被CNN，BBC资助了?

你长平先生不是说，真相可以被讨论么?

你这样的态度，这种偏袒国外媒体的，急于为他们辩驳，粉饰的心情，我们都看到了，所以我们有理由怀疑，你被他们收买了

所以，按照你提供的逻辑，真相是可以被讨论的，我们大家就不妨人肉搜索一下，这个为英国金融时报张目的家伙，到底背景是什么?

Jigong · 发表于 2011-12-21 10:14

和平示威？？？？

长平非常努力地闭门造车，帮西方国家抹黑中国！

吴钩1 · 发表于 2011-12-21 12:01

这个长平貌似南方糸的灵魂人物！

julian_zhy · 发表于 2011-12-21 12:03

去过一次西藏，我觉得藏民真的对经济发展神马的完全不感兴趣，还活在神权时代
现在藏民和ZF的冲突主要在于宗教方面
值得庆幸的是藏传佛教毕竟还是佛教，不是伊斯兰，否则就不是自焚，改成人弹了

现在ZF在全力推进西藏的世俗化，貌似效果不甚明显

银河WT · 发表于 2011-12-21 12:11

1.应该加大对藏族同胞的科学教育
2.印度吃屎去吧

paoding · 发表于 2011-12-21 12:21

长平？那个文艺小青年啊，他基本上算是张爱玲投胎重生的角儿。。。

宇量 · 发表于 2011-12-21 12:34

本帖最后由宇量于 2011-12-21 12:34 编辑

长平用的是伪命题

吾国并非用民族主义反抗西方
吾国与西方之间的关系是合作与斗争并存
盖因吾国利益与西方利益存在必然之矛盾
然共同利益亦有存焉

吾国藏族亦非用民族主义对抗国家建设
藏独势力受西方支持，以境外为基地
此亦公认之事实也

长平乃2B文艺青年
鉴定完毕

忠孝节义 · 发表于 2011-12-21 13:19

我以前也说过，官方定义的“中国有56个民族，合称中华民族”这句话，前面那个民族和后面那个民族是不同的。

前面所说的56个民族，指的是西方语言中的ethnic group；而中华民族，则是nation才对。

我不太清楚“民族”这个中文词是否古代就有，但我们现在说的时候，其含义是按照西方的定义（好比圣经这个词也是古代就有，但那时指的是儒家经典，而现在提到，一般默认是指基督教的那本）。很明显，随着西方东来，因为他们强大所以中国人也只能跟着学。

但是，中国人在翻译西方概念时，把一些不同的外文翻译成一个中文词，于是对中国人自己也产生了混淆，也给了别有用心者利用的机会。

不信的话，大家可以找个在线翻译网站试试，汉译英。

输入“民族”，可能会有几个英文单词，如nation、people、nationality、ethnic group等等；

输入“民族国家”，英文是Nation-state；

输入“民族主义”，英文是Nationalism；

输入“民族英雄”，英文是National hero。

明白了吧？无论是民族国家、民族主义还是民族英雄，都是针对nation而言。但是因为中文把ethnic group也翻译成民族，所以对中国人产生了混淆。

忠孝节义 · 发表于 2011-12-21 13:34

本帖最后由忠孝节义于 2011-12-21 13:35 编辑

提到民族，如果是指所谓的ethnic group（还有的中文翻译将之称为族群），那么其定义并不严格和固定。

比如，汉人是一个ethnic group，但汉人里又可以分出北京人、上海人、河北人、广东人、客家人等等等，这些也都可以称为ethnic group。

因此ethnic group的区分很多时候只是出于研究方便，而中国官方的56个民族划分也只是为了便于管理。

而nation就不同了，其定义非常明确和严格，跟国家直接挂钩，甚至可以说按西方概念，民族和国家其实是等同的。“一个民族一个国家”就是最经典的定义。

一个国家可以有多个ethnic group，但却只能有一个nation，这是没有任何商量余地的。

我们说中国是多民族国家，指的也是多个ethnic group，汉满蒙回藏等等都是ethnic group；但说到nation，那么中国就只有一个nation，即中华民族。

违背这一点的不用问，就是分裂分子无疑。

说中国用民族主义对抗西方没有任何问题，因为中国是一个不同于西方的nation；但是有人说什么西藏对中国的民族主义，那意思就是西藏是一个单独的nation了，那就是企图分裂中国，其心当诛！

hm37957 · 发表于 2011-12-21 15:38

为什么要用西方语言来解释中国语言

64396170 · 发表于 2011-12-21 15:42

给点时间慢慢消化吧，西藏是不可能分裂得了的

wang_xin2075 · 发表于 2011-12-21 16:28

长平是个挺用功的孩纸，这些年一直挖空心思为美国人服务，尽心尽力，
年终美国人应该通过各种方式（注意要隐蔽）给予褒奖，要不然连我们也不答应！

沐霜 · 发表于 2011-12-21 17:06

浪费粮食啊

别叫我生气 · 发表于 2011-12-21 19:12

国家宣传机器干嘛吃的，曝光几起人民群众觉悟就上去了。

julian_zhy · 发表于 2011-12-21 19:47

别叫我生气发表于 2011-12-21 19:12
国家宣传机器干嘛吃的，曝光几起人民群众觉悟就上去了。

曝光啥？
很多你我觉得不对的东西，人家觉得的挺好

要想改变当前的局面只能靠教育，不惜血本的加强藏族儿童的教育，彻底将未来的藏人世俗化
现在这些成年藏人，信仰已经根深蒂固，改变的可能性不大了，希望在未来

别叫我生气 · 发表于 2011-12-21 20:04

julian_zhy 发表于 2011-12-21 19:47
曝光啥？
很多你我觉得不对的东西，人家觉得的挺好

你加强教育人说你洗脑，欲加之罪何患无辞。思想就是一块空白，你不填补上去，别的就会去占领。

julian_zhy · 发表于 2011-12-21 20:11

别叫我生气发表于 2011-12-21 20:04
你加强教育人说你洗脑，欲加之罪何患无辞。思想就是一块空白，你不填补上去，别的就会去占领。 ...

没错，就是洗脑
这个是最实际的解决途径，而且一劳永逸
就像现在的美国印第安人

不洗脑就干脆请达赖回来，恢复传统藏区体制
其实传统的藏区体制也没啥威胁，除了共产党说话不算数
前清对西藏的控制也不是很有力，个人感觉和对朝鲜的影响力差不多
除了册封达赖班禅，中央政府也不太插手西藏本地事务

别叫我生气 · 发表于 2011-12-21 20:15

julian_zhy 发表于 2011-12-21 20:11
没错，就是洗脑
这个是最实际的解决途径，而且一劳永逸
就像现在的美国印第安人

只要中国内部不乱，小小寰宇几只苍蝇而已，其实TG的边疆政策还是很实在的。

julian_zhy · 发表于 2011-12-21 20:21

别叫我生气发表于 2011-12-21 20:15
只要中国内部不乱，小小寰宇几只苍蝇而已，其实TG的边疆政策还是很实在的。 ...

实在归实在，拉萨的机场高速连收费站都没建，城市建设也相当好
问题是人家领不领情
现在ZF有些是干的吃力不讨好

我还是坚持治本之道在于教育
啥时候藏人的思维方式能和你我类似，到那时你让他们独立他们都不独立了

别叫我生气 · 发表于 2011-12-21 20:29

julian_zhy 发表于 2011-12-21 20:21
实在归实在，拉萨的机场高速连收费站都没建，城市建设也相当好
问题是人家领不领情
现在ZF有些是干的吃力 ...

就现在来说，西藏人民对TG的领导还是认可的。
至于一些苍蝇不过是欲迎还拒，手里有些筹码以后回国了也有谈判的资格嘛。

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