饿死三千万

flyaway

转帖by http://weibo.com/1915529831/xFu0InT10
     总想就这个题目写点什么，不过不知道怎么动笔。
      最重要的一个原因，是老熊自己在这个问题上坚决不肯原谅土鳖。大跃进之后的大饥荒饿死过人没有？答案是肯定的，绝对有，而且绝不是个案。对于一个执政党来说，无论有什么客观原因，只要国内出了这种事，那必然要负责任，担骂名。不骂土鳖，难道骂门口卖卤煮火烧的？
      还有一个原因，就是这几年国内搞这方面研究的人已经很多了，也有了不少成果。资料是现成的，老熊也不过是拿别人的研究成果来说话，谈不上有什么创新，多少有点贪天之功的感觉。
       不过现在看来，别说不少中间派都认为三千万这个数字是真的，恐怕很多左派自己都有类似的错误认识。考量再三，俺觉得还是有必要讲一讲。当然，俺保证一点，绝不预设立场，仅仅以事实来说话，看过以后，请大家自己判断。
     咱先回顾一下，有关饿死N千万的几个重要的问题。回顾这些问题，有助于咱们逐条分析。
     首先，这个饿死N千万的提法是怎么来的？
      这个提法出现，是因为国家统计局1983年版的《中国统计年鉴》，这上边显示，“三年自然灾害”期间中国人口是负增长的，其中1960年减少了耸人听闻的一千万。这个统计结果一出现，马上在全世界范围内造成了轰动性影响，西方很多人兴高采烈的称这是“和平时期最严重的人口事件”，并对此展开了各种方式的研究。
其次，具体饿死了多少人？
     中国政府方面，采用的数字是现任农工民主党主席蒋正华在八十年代提出的研究结果，也就是1700万。西方国家更多的认同的是美国人口学家安斯利。科尔的研究结果，他在一本名为《从1952年到1982年中国人口的急剧变化》的专著中言之凿凿的声称，中国1958年到1963年之间的“超线性死亡”人数为2680万。
这俩数字是最权威的，一个是土鳖自己认了的，另一个是权威人口专家写了专著的。其他还有一些“学者”比这两位更加有勇气，有创新精神。比如说有位叫金辉的，本人是位作家，自认为自己的数学水平“不超过小学程度”（别骂街，不是我恶心他，人家自己说的），勇敢的站出来，东拼西凑了一批数字，然后大言不惭的说自己算出来，当年饿死了4060万，您瞧好了，有整有零，精确到10万单位。
      当然世界是进步的，这位金辉很快也被后来者超越了。有位叫杨继绳的，学理工出身，干了一辈子记者，突然有一天福至心灵，发现自己拥有了进行人口学研究的能力。然后他汇总了很多来自各种渠道的数字，其中不乏“当事人回忆”之类的东西，得出当年总共饿死了7000万人这个可怕的数字，最终以此为基础，写出一本长篇自传体小说《墓碑》，据说卖得还不错。
      好吧，不管后两位的数字对与不对，往里头灌了多少水，毕竟人家俩人还做了，或者起码声称自己做了调研。至于近二年某轮胎俱乐部奋起神勇，把这个数字刷新到两亿，恐怕就不用再做任何评价了。
第三，大饥荒是什么时候开始的？
      除了蒋正华之外，以上所有研究者都有一个明显不合逻辑，不合常理，但却很少被人指出的问题。就是这些人认为大饥荒的恐怖浩劫开始于1959年。正是这个时间，让他们有了进一步的借口来抨击土鳖。
为什么呢？列位看官家里都有长辈，其中应该也有生活在农村的，可以去问问这些经历过那个时代的长辈，1958、1959年农业生产的形势如何？换句话说，那两年的收成怎么样。我问过自己的父亲，他告诉我，1958年是大丰收年，59年差不多算是平年，收成也还可以。大规模的自然灾害开始于1960年。老熊本人曾经翻过整整一星期的《气象年鉴》，得出的结论跟我父亲告诉我的情况基本符合。
      恐怖啊，丰年居然会饿死人。这个万恶的政权赶紧灭亡了吧。实际上，包括理工科记者人口学家杨继绳先生在内，很多研究这个问题的“学者”都是这么说的。
      你还不能指责人家没根据，因为从统计结果看，户籍人口大规模减少确实是从1958年开始的。是什么造成了这种明显反常的情况呢？真的是土鳖把粮食都抢走了？这种户籍人口减少真的是人都饿死了么？这种反常跟所有人的研究结果是否有联系呢？这也是个必须要搞清楚的问题。
      第四，国家统计局的数字是否真实？
      搞这种研究，一个重要的，最根本的依据就是土鳖自己的统计数字，土鳖自己的统计数字是否完全真实可信？土鳖的官员“承认”过的，是否都可以用来当证据？
      如果应该信，那怎么信？如果不应该信，那为什么不信？
      老熊说过，谈这个问题很困难。不过既然大家有兴趣，那有困难要讲，没有困难创造困难也要讲。现在俺已经给自己创造出好大一坨困难了，咱就从这些困难下手，讲一讲。
      讲这个问题，数字是绕不过去的，咱也必须从数字开始着手。按照一般的逻辑，每年的人口数字应该是多少呢？很简单的公式，上年人口加上年出生人口，再减去上年死亡的人口，就应该是这一年的。
      根据这个公式，咱再翻翻土鳖的统计数字，就有意思了。从1956年开始，中国人口统计数字跟户籍人口数字出现了很大的偏差，户籍人口数字比统计人口数字多。但到了1959年，这两个数字的差额达到最大以后，户籍人口数字突然开始下降，然后一路狂跌，到1964-1968年，户籍数字跌到了谷底。之后又开始回升，约在1979年，户籍人口数字和统计人口数字才终于又重合到了一起。
      任何人，拿到户籍人口数字后恐怕都会被1959年开始的人口数字狂跌吓得瞠目结舌，由此得出当年发生了严重的人道主义危机，数以百万计的中国人死于非命这个结果。既然当年没有打仗，紧跟着又因为自然灾害发生了大饥荒，那认为这些人是饿死的，恐怕就是顺理成章的了。别说人口学家或者居心叵测的轮胎俱乐部成员，你我看到这类数字，大概都不知道如何为土鳖分辨。
      实际情况呢？
      其实如果不被后边的人口疯狂减少吓住，前边就有个问题很值得研究，1956年开始，为什么户籍人口数字比实际人口数字多？虚报户口？这又是何必呢？
      实际上，搞清楚这个问题，所谓饿死N千万就弄明白了一半。
      土鳖在1956年宣布“三大改造”完成，然后就一脑袋扎进工农业生产，当时有个比较大的问题是城市人口相对较少，工厂里招不齐所需要的工人。于是土鳖就从农村招工，很多农民就是在那个时代离开土地，到城市里当工人的。这些人进了城，第一件事就是落户口，因为那个时代是计划经济，没有户口的黑户在农村可能还能凑合活，到城里连粮票都没地方领。
      现在落户口必须有原户籍所在地出具的迁出证明，也就是这边少了一个，那边才能多一个。对户籍进行精细管理的国家基本上都是这么搞的，这算是常识。也正是因为这个常识，国际上研究当时饿死多少人的专家就都有个基本假设：户籍迁移不影响人口。这个假设符合常理，放在其他地方，哪怕是放在当下的中国也适用。可偏偏就不适用于当时的中国。
      中国的农村户籍登记制度是从1958年才开始下手抓，下了不少力气才逐渐完善起来的。当时农民进城到工厂里当工人，想落户口根本用不着原户籍所在地的迁出证明，工厂出个介绍信就可以了。这个情况造成了什么呢？
1956年到1959年，累计四年中，城市人口总增加量为4086万人，其中自然增长1076万，也就是新出生的减去死亡的人口，过去的城里人自己添丁加口，多了1076万人。另有3010万人是从农村来，到城里落户口的。
      可与此同时，在农村只有1938万人因为离开农村进城务工办理了消户。3010万减去1938万，有1072万人农村的户口没有消，但城里的户口报上了。再看看到1959年户籍人口比统计人口多了多少呢？1144万。跟前边那个“双重户籍”人口的数字只差72万，考虑到当时农村户籍制度还不完善，这个差额应该算是小到可以忽略不计了吧？
      1958年开始，土鳖开始整顿农村户籍制度，“双重户籍”的人就不能黑不提白不提的过下去了，必须回去注销农村户口，所以1959年以后，户籍人口数字开始回落。可为什么不是回落到跟实际人口数字两相重合为止，而是一路狂降，降到远远低于统计人口数字了呢？
      前边讲了，1960年开始，爆发了全国性的自然灾害，农业生产大规模减产。再加上1958年开始的“大炼钢铁”、大干快上、大跃进，也确实造成城市人口畸形增长。所以1960年9月起，土鳖做出决议要精简城市人口，让很多先前进城到工厂里当工人的人重新返乡种地。1961年1月到1963年6月，全国合计精简城镇人口2600万。
      到了今天，又经过60年发展，进城务工的农民只要有机会还都愿意留在城里呢，当年就更不用说了。很多因为精简城镇人口回到农村的人其实都不愿意走，就算不走不行，被迫回去了，也都存在万中有一的希望，盼着哪天能再回城里。于是这些人就不愿意在农村落户。这可不是老熊瞎忽悠的，有数字为证。1961年到1963年，总共有2325万人在城里办了户籍迁出手续，但同期却只有948万人在农村办理的户籍迁入。这两个数字的差额是1377万。
      户籍人口数和统计人口数之间的差额，在1964年再次达到最大，这次是户籍人口数量比统计人口 少，少了多少呢？1510万。前边那个1377万是1961年到1963年的，我估计60年和64年回农村务农的也不能都是甘当党的螺丝钉，哪里需要拧哪里，恐怕也有不少把户籍页揣怀里不肯落户。那这个1510万的差额就比较正常了吧？不能说这些户籍上少了的人都是饿死的吧？
      这回明白了吧？为什么科尔也好，杨继绳也罢，都言之凿凿说饿死人是从1959年这个不是灾年的年份开始的？就是因为统计人口从1959年开始回归了，下降了。至于1959年到底有没有大面积饿死人，当时的人口数字为什么突然下降，死亡率突然上升，咱后边单讲。
      后来为什么到1979年以后，户籍人口跟统计人口又对得上了呢？1970年以后，国家经济形势好转，又开始从农村招工，1976年以后，当年上山下乡的知青开始落实政策回城市。这些人回到城市当然又得落户了，要不还是没地方淘换粮票去。实在回不来，只能在农村凑合着的，到了孩子要上学之类的时候，也只好捏着鼻子把户口登上，当然这俩数就又一致了。
      前边多了1144万，后边少了1510万，这俩数加起来是多少呢？小学三年级的题，答案是2654万。
      有意思了，美国人口学家安斯利。科尔先生说1958年到1963年总共有多少人“超线性死亡”来着？2680万。跟户籍造成的人口误差数字只差了26万。科尔先生，您不是说户籍登记不影响人口数字吗？合着影响都大于99%了，还是不影响哪？
      当然了，人家科尔先生还是很专业的，比如说人家没直接说这2680万是饿死的，人家用的是“超线性死亡”。“超线性死亡”这个词儿真够专业的，大概够抡倒一片的了，躺下的人里恐怕有超过90%是文科生。不少人在被如此专业的词汇抡躺下以后，很可能直接相信当年饿死了将近2700万。
      真恐怖啊。
      您别忙，还有更恐怖的呢，另一位在此项人口研究获得重大成果，进而功成名就的作家金辉先生也很善于利用专业词汇。他的研究中，一个很重要的基础就是他给出了一个“正常死亡率”，这个比例是10.57‰，他认为超过这个死亡比例的人口就是“非正常死亡”，然后，因为那个时代，这些“非正常死亡”的人就是理所应当的饿死了。他的研究结果是4060万，研究基础就是这个。
      可是呢，您先别忙，这个所谓“超线性死亡”也好，“非正常死亡”也罢，本身是说多饿死了吗？明显不是吧？车撞死的，水淹死的，自杀的，全都是“非正常死亡”，“非线性死亡”，您能把人救活了再饿死一回吗？
前边的论证，应该能让被科尔先生抡躺下那些看官们爬起来透口气儿了。敢情科尔先生说了那么半天，还出版专著很赚了一票，研究出来的2680万无非就是人口迁移和户籍登记造成的。那金辉先生这个吓人的研究成果有错没有呢？
      咱先看看金先生这个死亡率有什么破绽没有吧，首先这个“正常死亡率”是金辉先生从1959年的死亡率里“换算”出来的，办法是用死亡人口减去非正常死亡人口，得出的就是正常死亡人口。1950年到1953年的死亡率是14‰到18‰， 1958年开始到1963年死亡率统计数字则比较高。为什么金先生抛开其他所有数据不用，单挑1959年的？我不知道，就算我知道他是故意要多算死几个削土鳖的面子，我也不告诉你们。
      拿着这个死亡率，咱做做对比吧，俄罗斯在2002年到2005年的死亡率是约16‰，按照金先生给的“正常死亡率”，恐怖啊，21世纪了，俄罗斯还饿死了几百万人嘞。
      俄罗斯就算了，人家是洋人，洋人的事儿金大人管不了，咱看中国的。传说中美好文明自由平等的中华民国时期，就是让金大人这类人提起来就一脸鼻涕眼泪缅怀“民国范儿”的那会儿，死亡率是25‰到35‰，好恐怖嘞，敢情“民国范儿”就是饿死的人比土鳖还多得多啊。
      对，民国那是战争时期，土鳖得天下以后已经和平了，不能跟战乱的时候比。那超过这个10.57‰的就都是饿死的吗？这个说法要是成立，那岂不是建国以后很长一段时间里一直在饿死人？当时的人口是五亿多到六亿多，每多一个千分点就是好几十万人啊朋友们！行了，我知道轮胎俱乐部的那个饿死两亿是哪儿来的了，按金先生这个算法，恐怕两亿都是客气的。
      好了，科尔先生和金先生可以哪儿温度不高哪儿休息去了吧？可有一点老熊你这个死五毛绕不过去了。蒋正华先生，官至人大常委会副委员长，人家是党和国家领导人累，你敢怀疑人家的研究结果吗？
      行，死五毛不敢，可蒋正华先生敢晒晒他的研究专著吗？敢拿他当时搞研究的具体计算、调查结果出来吗？
      蒋先生可是个大能人，这位奇才在1980年以前一直是搞机电自动化的，当时人家的研究成果遍布导弹、雷达和工业生产自动化各个领域，可就是没一样儿跟人口沾边儿。到1980年，也许是受到某种神秘的未知力量启发，这位奇才突然发现自己在人口研究方面极有天赋，肩负揭露中国人口异常变化内因的重要历史使命。然后就扔下自己的机电工程专业，跑到印度孟买国际人口科学研究院学习去了。
      学回来以后没多久，他发表了重大学术成果，也就是那篇为大饥荒饿死1700万人盖棺定论的《中国人口动态的估计方法与结果》。奇怪的是，这篇论文并没有发表在任何正规学术期刊上，而是发表在了《中国人口年鉴（1987）》上。
      这篇论文采用的是数学方法，别说文科生，连老熊这样的工科生看到里边的公式都能被抡躺下。敢质疑吗？不敢，真心不敢，看都看不懂，怎么敢质疑啊。
      可问题是用不着我这个死五毛质疑。在蒋正华先生跟另一位勇攀高峰，敢于在死亡数字上创新的杨继绳先生的通信中，他如此写到：“因我手头没有详细资料，许多计算结果都压在手稿等资料堆中，要待我有机会再来整理。”
      我勒个去的，当时我就震精了。你丫连尼玛详细的资料和计算结果都没整理，就发表论文？发表你妹啊！怪不得20多年来没人质疑您的研究，敢情您根本没把研究拿出来给大家看！这办法真特么牛逼，老熊马上就能研究出当年饿死60亿来，怎么研究的？抱歉，资料跟计算结果我还没整理，再等二十年吧您哪。
      别忙，老熊你个死五毛敢打倒党和国家领导人，等着喝茶吧你就。你还别高兴太早，不光蒋正华，当年政协主席廖伯康也亲口承认过，那几年光四川就饿死1000万，这回你个死五毛没辞儿了吧？
      我是没辞儿了，1960年到1962年，四川真的是大饥荒，天灾造成的。当年全国第一重灾区是河南，第二就是四川，这个有《气象年鉴》为证。恐怕四川真的没少饿死人。但真的有1000万吗？
      当时全四川的人口是7200万，饿死1000万，就是7个人里边死一个。那是什么概念？得有多少家庭，多少村子死绝户？看这篇文的看官里边应该也有四川人，问问自己家长辈吧。老熊这个死五毛只能靠数字说话，没有蒋正华先生、金辉先生和杨继绳那么勇敢，没实地调查过的事儿我不能随口乱喷。
      话说到这儿，俺觉得多少有点沉重了，不愿意再往下多说，可有几问题必须最后再说一说。
      1959年开始，全国死亡率确实突然上升了，到1960年上升到20‰几，快接近战乱的民国时期了。可这真的说明当时就有那么多人饿死吗？恐怕还不能。咱们前边说了，1958年开始，土鳖在农村整顿户籍登记制度。过去有很多漏报的，1958年以后就报上了。这两年的死亡率牵涉到很多过去已经死亡，但死亡时没有进行登记的。
      人死了，过去没登记，现在完善户籍登记制度，过去的资料不能随便改，要登的话怎么登？当然是登记在当年死亡人口里。这次登记是造成59年、60年死亡率直线上升的重要因素。不能因为登记的死亡率高，就凭空臆想这些人全都是在当年被饿死的。
      还有，除了蒋正华的研究没有拿出原始数据和计算过程外，其他所有研究者的研究都有个共同特点，哪个数字对土鳖不利，他们就倾向于相信哪个。按照某些人的解释，土鳖有撒谎的传统的，所以凡是对土鳖有利的都是土鳖捏造的谎言，不利的则是事实真相。所以要相信不利的，不信有利的。
      有道理么？老熊不知道，我只知道，我要是想往谁身上栽南瓜秧子，我也会这么说。
      再则，老熊过去搞过大气成份监测，曾经利用职务之便，在图书馆里抱着堆起来比我还高的一大摞《气象年鉴》认真查过，当年的中国，确实曾经有过严重的自然灾害。那时候才刚刚建国，全中国都没有摆脱贫困。别说农村，城里拿工资，吃商品粮的人在没闹天灾以前都经常要吃红薯、土豆、南瓜充饥，油、糖、肉都要限制供应。发生了严重自然灾害，饿死了人，恐怕不能全都怪在土鳖头上。
      当时饿死了多少人？我觉得应该是可以查清的。这几年不少学者对这个问题进行了各种层面上的研究，当然，这里说的研究指的是有实际数据，有符合逻辑的理论大那种。因为这些研究没有政府介入，是民间进行的，很多资料调阅不到，所以没办法得出深入的、有说服力的答案。但成果还是有的。
      比如“超线性死亡”人数，前边说过，这个数字的意思跟“非正常死亡”类似，意思是因为饥荒，死的人比过去多了。虽然不能说都是饿死的，但这个数字也有一定指导意义，因为饿死的人包括在其中，如果能得到当年其他原因非正常死亡者的数字，饿死了多少人一算就清楚了。
      那这个“非线性死亡”人数是多少呢？目前的研究数字是约四百余万，因为原始数据不精确，这个数字也不完全准确。但得出这个数字的学者认为误差应该不超过50%，也就是最多七百万上下，最少二百多万。这个数字一样很恐怖，但考虑当时全国6亿左右的人口基数，以及当年因为自然灾害全国两三亿的受灾人口，这个数字是完全有可能的。
      最后，俺再重申一遍，对60年代大饥荒饿死人这件事，老熊从来不觉得土鳖是无辜的。土鳖既然是执政党，那一人无食，一人无衣都是土鳖的责任。无论如何，当年如果土鳖在政策上应对更得当一点的话，饥荒也不会造成那么大的灾难。
      但一来，无论如何，探讨问题要实事求是，不能无限夸大，不能随便拍脑门儿。居心叵测的抹黑、造谣更是其心可诛。
      二来，60年代大饥荒以后，土鳖吸取了教训，半个多世纪以来在农业生产上倾注了极大心血，到今天反复强调坚守18亿亩红线。这起码说明土鳖知错能改，相比之下，某些人近年来反复鼓吹红线不用坚守，乃至土地私有化，大家倒应该认真想想他们到底想干什么。
      言尽于此，老熊这个死五毛的帽子恐怕永生永世也摘不下来了。
      资料主要来自孙经先等人的研究成果，更详细的内容大家可以到网络上搜。

tjgq1188

又是热门话题！也称作非自然死亡人数。在看三年自然灾害中人口死亡销户数据：1959年970万人，1960年1693万人，1961年936万人，三年自然灾害总计有：3599万人于户口上死亡销户，这多半就是所谓饿死3000万人的数据最原始的出处。不过要看清楚，这是户口上的死亡及销户人口人员总数，而不是所谓饿死的总数，请千万不要断章取义。更不要把死亡销户人口总数偷换为所谓饿死人口。
如果把这个数据减去自然死亡平均值：2220万人，所得出数据为3599-2220=1370万人。这1370万人里，包括着：除去自然死亡以外所有减少的户口登记人口。包含着三年来的应销户未销户人员（仅1960年中就有近700万人），也包含着直接或接死亡于自然灾害的人员，等等一切非自然死亡的人员户口减少人员，而不是死亡人员。

导弹与捣蛋

不是说7000万得到广大公知认可了吗？怎么又来翻案了吗？

kshi

美国人把印第安人绝种了，也没人提，自然灾害死人是令人痛心的，而那些拿死人说事的人是没有人性的，用心显然不在哀悼失去的生命，而是别有所图！没有毛主席，蒋介石做了江山，会变成美国人的走狗，中国将别解体，下场看看独联体的小国就知道了！SB!

裸鸡压手机

阉割历史，造谣惑众；乃公知护身符。