论饿死三千万与农民工现象

青鼎0

关键词：人民公社。

先打个标题……

先写这么多……

青鼎0

首先让我们来看看所谓的统计数据。百度搜索：中国历年出生人口



首先让我们来看看所谓的统计数据。百度搜索：中国历年出生人口

１９８６年１１月初至２０００年１０月末出生人口合计：
１１４９４８３３+１１４９５２４７+１４０１０７１１+１４４５４３３５+１５２２４２８２+１６９３３５５９+１６４７０１４０＝１０００８３１０７
１７９１４７５６+１８７５２１０６+２００８２０２６+２６２１００４４+２５１３７６７８+２４５７６１９１+２５２８２６４４＋３８６５０１３＝１６１８２０４５８
１６１８２０４５８+１０００８３１０７＝２６１９０３５６５
其中：
１９８６年度应该是（１１月初至年底）：23190076*2/12 = 3865012.66…… ≈３８６５０１３
２０００年度应该是（年初至１０月末）：13793799*10/12 = 11494832.5≈１１４９４８３３
…………………………………………………………
百度搜索：第五次全国人口普查
第五次全国人口普查结果（标准时间：２０００年１１月１日零时） 0-14岁的人口为28979万人。
两者误差：
２８９７９万－２６１９０万＝２７８９万
这就是我们用来计算饿死三千万的……那坑爹的统计数据！

补充内容 (2013-9-3 16:16):
注：此数据表为2000年人口普查结果，及近年添加部分数据。本数据历年出生人口，应为历年出生至今存活人口。详见68楼。

补充内容 (2013-9-3 16:30):
两组数据来源一致却互相矛盾，68楼表格数据来源是http://www.byrkjs.gov.cn/2010/0825/1945.html与此表格数据一致，第五次人口普查为何会有如此误差巨大的数据

青鼎0

加上１９８６年１１月初至２０００年１０月末期间出生且同期内死亡的婴儿人数（计算如下），误差已超过三千万。
…………………………………………
２０００年初至同年１０月末婴儿死亡人数，以广为宣传的２０１０婴儿死亡率１３‰计算：
十个月内出生人口１１４９４８３３的１３‰为149432.829人，约等于１４９４３３人。
如果默认２０００年婴儿死亡率比２０１０年婴儿死亡率较高。
那么这个将近１５万的婴儿死亡人数，可以直接用每十个月１５万计算。
１４年*１２月＝１６８月
１６８月*１５万/１０月＝２５２万
１４年婴儿死亡人数至少２５２万
如此，差２７８９万＋２５２万＝３０４１万，已超过三千万。
………………………………
如果再算上其他年龄段的人数，误差会更大。

补充内容 (2013-3-19 00:08):
1949年以前，中国的婴儿死亡率非常高，约 200‰左右。中华人民共和国建立后，婴儿死亡率已有很大降低。
1954年据对14省 5万余人的调查，婴儿死亡率为 138.5‰；
1973～1975年全国肿瘤死亡回顾调查，婴儿死亡率为47.0‰；
1981年，据第三次全国人口普查统计，婴儿死亡率已降到 34.68‰；
农村地区婴儿死亡率高于城市地区。1981年城市地区婴儿死亡率为23.10‰，集镇地区婴儿死亡率为22.51‰，乡村地区婴儿死亡率为37.02‰
2000年为28.38‰
2008年为14.9‰

农民工入城

这就是幼畜污蔑1961、1962饿死3000万的理论来源！;P

青鼎0

但这并不是说，我们要否认这个时期的非正常死亡现象。

这里还有一篇回帖：
（主题帖、上贴什么内容忘了复制保存，只有这一份回帖，将就着看吧……）
……………………………………

就是公布了，眼高手低的 jy 有几个有耐心去查资料的。

民政部统计的建国以来灾情报告中，三年因灾死亡数字一直都有。

是否相信自己琢磨吧

另外，在自然灾害的程度上，那三年的确是建国以后最惨重的

造成了大规模的应灾成荒人口，成灾的标准为粮食减产30%以上。。。

在这个标准下，

1959年，全国成灾人口为8043万，饥荒人口9770万人（包括外流逃荒、营养病、破产度荒、卖送儿女、非正常死亡人口）。

1960年，    成灾人口达9230万人，饥荒人口12980万。

1961年，    成灾人口16300万，饥荒人口21800万。

基本上全国三分之一人口遭受了影响，自然灾害的影响的确严重存在，并是重要因素

关于直接因灾死亡人数，官方数字，自己评价吧，自己琢磨吧，

1959年，营养性疾病302万人，卖儿送女 518人，非正常死亡17853人

1960年，营养性疾病474万人，卖儿送女10688人，非正常死亡374890人

1961年，营养性疾病3039万人，卖儿送女 666000人，非正常死亡647010人。

同期全国婴儿死亡率骤升，同时总和生育率急降

青鼎0

cohiba 发表于 2013-3-12 22:22
就是说在1986年至2000年14年中出生的人中，有2789万人消失了？
要么是人口普查误差率高达10%，要么就是这 ...

反了，同学。{:soso_e136:}

表格数据比人口普查的人数少。

青鼎0

（不好意思，黏贴问题，原贴2楼，本贴7楼，已修改，其实原帖也存在这类问题，还请谅解）

有心人会发现，7楼数据少了一个目录：21。
这个目录的数据是估算数据，单列于此：

21. 中国因食品污染导致5岁以下的儿童死亡应在200万以上（估算。全世界因食物污染导致5岁以下儿童死亡达300万，安北京理工大学经济学教授胡星斗《可怕 的死亡定律——中国人各种非正常死亡均占世界的70%以上》计算，中国每年有210万5岁以下的儿童因食物污染导致死亡。依据：医学教育网—我国食 品安全与食线性疾病控制对策）。

我认为，这一条的有效性非常差，根据是：印度的食品安全问题跟中国有得一拼，毒牛奶事件就是明证，问题是全球三百万的数据，是否包括印度，印度是否有能力做此项统计？话说回来，中国又是否有能力做此项统计？如果有，为何没有更直接的数据？

通过这种推理，我们发现，这篇文章也是一篇错漏百出的烂文章。

不幸的是，还有一个教授被这篇文章祭了出来，他的名字叫胡星斗，让我们为他默哀。

青鼎0

另外，作为一个从不吸烟的好孩子，请允许我表达一下我对身边众多朋友这一嗜好的怨念：

烟草业巨额利润导致中国禁烟难，每年因烟草造成的人口损失逾百万。

高吸烟率导致中国烟草归因死亡人数增加
2011-01-06 17:03:32 来源：新华网（广州)

新华网北京１月６日电（记者许林贵 荣燕贾钊）６日发表的《控烟与中国未来》联合评估报告指出，烟草流行后果严重，成为中国民众健康“杀手”。

中外专家编写的这份中国烟草使用与烟草控制联合评估报告表明，２０００年以来，中国在２０多年的高吸烟率后，负面健康效应正在显现，烟草归因死亡人数明显增加，２００５年已达１２０万人。

此外，吸烟引起的相关疾病都会带来相当程度的劳动力损失。吸烟和吸二手烟导致的健康危害效应已经逐步显现，并快速上升，产生了巨大的医疗成本和社会 成本。 “未来２０年，中国将进入烟草归因疾病负担的高峰期，这无疑将使全社会面临沉重负担，对医疗服务和医疗保障体系带来严峻挑战。”报告说。

报告认为，烟草流行是中国慢性病快速上升的主要危险因素，由吸烟而产生的医疗费用和吸烟导致的生产力损失正在逐年增加，烟草行业的净效益已呈负值。“以税控烟”政策既能控烟又能增加政府的税收，控烟并不会危害国家和地方经济。

但是人们对吸烟和二手烟危害健康的认识仍然不足。统计显示，中国男性烟草使用率居高不下，吸烟人群与２００２年相比没有变化，依然高达 ３亿人，仍处于高平台期。与此同时，１９９６年、２００２年和２０１０年的三次调查结果显示，戒烟率和戒烟人数虽有所上升，但复吸比例高，戒烟成功率低。

此外，中国近十几年的二手烟暴露水平基本没有变化，２０１０年约有７．４亿不吸烟人群遭受二手烟侵害。家庭中的二手烟暴露虽略有好转，但公共场所和工作场所的二手烟暴露仍严重。

中外专家在世界卫生组织《烟草控制框架公约》在中国生效５周年之际发表了这份报告，回顾中国５年来烟草使用情况和控制形势，提出系列建议，认为烟草行业作为健康危害型产业，已成为中国经济转型、产业转型的重中之重。
(本文来源：新华网）

夕林笛翁

那些有偏见的人，你怎么算他们也不信

greenhill

谁算清楚了呀？

seen

总的来说通过这几年的观察，三千万，这个事情，是他们不允许辟谣，有辟谣的言论，会招致饱和的舆论压制，你发一个辟谣帖子，会招来整版的帖子，直到把你压得看不见为止。

青鼎0

再来看没出生的也饿死了……：

百度搜索：
每年堕胎人数
中国每年堕胎人数
中国堕胎下降

搜索结果（首页标题）：
全球每年堕胎人数５０００万……
中国堕胎数量世界第一……
（首页标题有三个数字、一个比值：每年一千万，至少１３００万，已达１４００万，占世界１/４）
中国少女堕胎率直逼ＧＤＰ增幅……
少女堕胎以每年４.７％速度上涨……
（数据打架早已不稀奇了）
台湾每年堕胎人数逾５０万……
云南大学女生宿舍内身亡，疑服用堕胎药致死……
（堕胎致死人数未知，但确实存在）
禁止堕胎地区每年不安全流产致死７万人……
（中国堕胎合法）
中国婴儿死亡率２０１０年已降到了１３‰左右，提前实现了联合国千年发展目标 ……（注意地板，也就是4楼）

青鼎0

再说代食品：
（百度搜索：三年自然灾害，人祸，代食品）
…………………………………………………………
自古以来，人们在灾荒年代都有采集、食用代食品的习惯。三年困难时期，在全国性严重缺粮的情况下，中央人民政府发动全国人民采集和生产代食品，而且由各级党委成立了代食品领导小组，具体负责指挥和领导各地群众研究、试验、开发、生产、收集代食品的活动。
所谓代食品，是指人们用于充饥，但在正常年成不作为食品的植物、动物、微生物、化学合成物等。

三年困难时期的代食品主要分为四类：第一类为农作物类代食品（包括用该类作物制作淀粉），它包括各种非灾难年份人们不曾食用的农作物的秸秆、根、叶及壳类，如水稻、小麦、大麦、玉米、高粱等的叶、秆、根及玉米皮、玉米芯、稻谷壳等，以及薯类作物的叶、茎、根等；第二类为野生代食品，是指野生植物的秸秆、根、叶、皮、果实等，如榆树叶、树皮、橡子、芭蕉芋、蘑芋、石蒜、土茯苓、大百合、野苋菜、洋槐叶、沙枣、鸭跖草之类；第三类为小球藻、红萍等浮游植物（此类代食品相当于速成作物，如一年三熟）；第四类指合成类代食品，如“人造肉精”、“人造肉”、叶蛋白等，它们相对于前三类有较高的营养价值，而且有一定的技术含量，因此也被称作精细代食品。
…………………………………………………………
一般说来，代食品的营养较低，但仍然能提供不少卡路里。
虽然不能完全战胜饥饿感，但也避免因饥饿导致严重社会动荡。

另一方面，虽然各级政府部门对代食品的安全问题比较重视，一些出版社也配合代食品生产工作出版了不少有关鉴定和防止代食品中毒的书籍，但由于人们饥不择食，在对一些代食品的性质不太了解的情况下，没有经过试验就食用，因而中毒现象此起彼伏。

1960年5月31日至6月10日陕西洋县谢村公社有五个管区先后发生食用枇杷籽致18人中毒的现象；洛南县有个食堂1960年因食用蓖麻叶以致58人中毒；商洛专区从1960年12月2日至21日这20天的时间内，连续发生六起代食品中毒的事故，共294人中毒。

除了饥不择食导致中毒，不少代食品也因成份五花八门而口感天差地别，许多老人提起代食品就一脑门官司，经常把提问的后生喷个一头一脸，这一点我感同身受。

青鼎0

再来看人祸：
（转帖者按：百度百科：吴芝圃，其余请读者自行查证，本人承认未证实此贴全文）
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ttp://bbs.news.qq.com/t-613873-1.htm
加个h
（回帖，第18楼）

邓小平让吴芝圃平反，却把大跃进责任推给毛泽东
在大跃进运动、人民公社运动中，河南省信阳地区、首先是遂平县，最早刮起浮夸风、“共产风”，越刮越大，迅速刮遍全信阳地区。
由于“左”倾错误肆虐，终于 导致了震惊全国的“信阳事件”。
河南省“左”倾错误的根子，是时任河南省省长的吴芝圃。
早在1958年3月成都会议上，吴芝圃就吹牛皮，说今年河南要增产 几百亿斤粮食，并实现水利化……
毛泽东批评吴芝圃说大话，搞高指标。
1958年毛主席在专列上听吴芝圃汇报后，指着窗外光秃秃的山头说：“你一年能搞成绿 化？我不信”（关于毛主席对吴芝圃的批评见附件）。
吴芝圃置若罔闻，越搞越离谱，甚至提出取消商品，取消货币，实行直接地物质分配，搞供给制。
越走越远， 终于和刘少奇走到了一起。
1958年9月16日到18日，刘少奇到河南视察，9月24日，《人民日报》以“少奇同志在河南视察时，具体阐述过渡到共产主义 的几个条件”为题，报导了这一重大新闻。
报导还说，刘少奇在河南视察时，还“听取了新乡七里营公社、修武公社（全县一社）和遂平公社（全县一社）党委的汇 报”（详见本书第三章）。
如是，遍及河南全省的“左”倾错误，获得了刘少奇支持。
吴芝圃利令智昏，乘势将河南省委书记潘复生、副书记杨钰、副秘书长王庭拣 打成右倾机会主义份子，一跃而为一把手，当上了省委书记。
其后，吴芝圃便昏昏然起来。郑州会议上拒斥毛泽东的批评。
武昌会议上毛泽东给吴芝圃写了亲笔信， 信中说：“你不要这样搞了，还是以生产队为基本核算单位好”。
而吴芝圃却始终固执己见，坚持以大队为核算单位，继续刮他的“共产风”。
吴芝圃的“左”倾错 误，直到1959年11月发生饿死人事件后，适才一步一步地暴露出来，1960年2月彻底败露。
“信阳事件”发生后，吴芝圃仍没有丝毫悔改之意，继续搞他 的“左倾，将责任全部推到下面，把大批基层干部打成反革命。
吴芝圃如此横行霸道，毛泽东的指示他不听，那么他听谁的呢？
这里我们想起毛泽东一句话：党外有 党，党内有派；党外无党，帝王思想，党内无派千奇百怪。

吴芝圃先是河南省长，在"大跃进"开始后以"反右倾"为名，斗倒了当时的省委第一书记潘复生，原因就是潘复生反对他大搞浮夸风！自己当了省委第一书记，成为第一把手。见徐明的《吴芝圃与河南大跃进运动》一文。
  吴芝圃陪同毛泽东视察河南农村河南死人最厉害是信阳地区，河南全省死亡200万人，信阳地区就占了100万。为此，有13万干部受到审查，983 人被撤职，275人被判刑，其中县级以上干部50人。但是，吴芝圃却得以从轻发落：1961年7月，中央任命刘建勋为河南省委第一书记，吴芝圃改任第二书 记。1962年4月，吴芝圃调中南局任书记处书记。
他自己曾在检讨中说：“省委和我犯的错误严重得很，罪恶也很大。组织上无论如何严肃处理，我都没话讲的。处以极刑，我也应引颈受戮。”文革中吴芝圃被河南造反派红卫兵从四川押解回来揪斗，老病死于1967年。
1979年1月24日下午，在北京全国政协礼堂，邓小平亲自为吴芝圃平反并主持追悼会。悼词中宣布：“对于强加给吴芝圃同志的一切诬蔑不实之词应予全 部推倒，彻底为吴芝圃同志平反昭雪，恢复名誉。”说他“为中国人民的解放事业和共产主义事业鞠躬尽瘁，无私地贡献了自己的一生”。

附：毛主席对吴芝圃的批评 路石摘录

（一）1958年，在成都会议上，吴芝圃向毛主席汇报河南能搞几百亿斤粮食，河南粮食很快就过关了，主席根本不信，给他顶了回去。毛主席说：“试试看，这种人表面上‘左’，实际上是形‘左’实右，缺乏经验，不深入群众。”
（二）毛主席亲自主持两次郑州会议，会上毛主席提出人民公社要“三级所有，队为基础”，而吴芝圃却坚持大队为基础。毛主席到武昌后又亲自给吴芝圃写了一封信，严厉批评他：“你不要再这样搞了，还是以生产队为基本核算单位好”。
（三）1958年，吴芝圃向中央提出：河南三年可以实现四化（即：粮食达到四、五、八；水利化；除四害；扫文盲”，毛主席在会上批评说：“要去掉虚 报、浮夸，不要争名，而要落实”，会后又把吴芝圃叫到武汉，说：“要把膨胀的脑筋压缩一下，冷静一下”。最后毛主席看到吴芝圃没有改正的意风，就说：“吴 芝圃，你对，你搞得快，可能你是马列主义，我是机会主义”
（四）1958年4月29日，毛主席《给生产队长的一封信》中指出：“包产一定要落实，根本不要管上级的那一套指示，不要管这些，只要管现实可能 性……，吹上一百斤，—千斤，一千二百斤甚至更多，吹牛而已，实际办不到，有何益处呢？”“收获多少就多少，不可讲不符实际的假话……老实人，敢讲真话的 人，归根到底，对人民有利，自己也不吃亏；爱讲假话的人，一害自己，二害人民，总是吃亏。”而吴芝圃却吹嘘：“—九五八年夏季粮食产量二百二十三亿斤，平 均每人达450斤以上。”“—九五八年全省每口人合到一千五百斤左右的粮食。”为他的高征购打下基础。

青鼎0

百度搜索：
叶剑英晚年为何痛哭？（腾讯论坛，回帖第15楼，关于吴芝圃）
百度百科：吴芝圃，其余请读者自行查证

yt759

有没有自然灾害，回家问问爷爷奶奶就知道了。
——结论是：未发生自然灾害！

tpumcj

饿死3000万和饿死1000万有本质区别吗?日本人死不承认南京大屠杀的30万, 楼主这类偏执狂, 和日本人一样欠抽!

青鼎0

说那么多，让我们暂时休息一下，再来看标题……

请问，什么感觉？

……………………………………………………

以21楼为代表，其实还有一个回帖：

我一直认为：饿死人是极个别现象。并且认为：即使今天，也有饿死人的情况。
可饿死的具体原因、细节各不相同，也说明了不同现象。
换句话说，饿死多少人，未必都是某一现象的结果。

老人突然不吃饭，几天后离世的情况，你是否听说过？
老人不吃饭的原因，五花八门，其中最正常的一样，是消化系统工作能力不行了。
但无论如何，这也是正宗的饿死，或曰绝食而死。
这与流传甚广的说法：营养不良加速了老人死亡，是完全不同的现象。
虽然消化系统不工作，很可能就是营养不良造成的。

我同样认为：对于新中国来说，饿死三千万，与饿死三十万，乃至饿死三千人，都是没有区别的。
但同样是饿死，饿死多少人，和饿死多少个村的人，就有质的差别了。
关于饿死三千万，我就一个问题：有没有那么一个村，饿死一半人。
只要有这样一个村，就能说明一切问题。
有没有？

补充内容 (2013-3-13 21:04):
咦，21楼tpumcj 变22楼了，19楼审核出来的结果？

青鼎0

这个问题，我原本问的是饿死一整个村，但遭到了一个朋友的反驳。

他问我找一条街，南京大屠杀时被杀光的一条街？

我找不出。

但我坚持我的逻辑，我修改了要求，只等着有没有这么一个村，饿死过半。

青鼎0

言归正传，看标题。

饿死三千万批判的是什么？

请回答！