中日一旦开战到底谁更强：三菱的工程师终于说了实话！

诺基亚

中日都生产了自己的第3代战斗机。日本是F-2，中国是歼10和歼11。通过研制、仿制，中国完全掌握了第3代战机的设计和生产技术。而日本虽然在某些技术上处于世界领先地位，但日本并没有完全掌握第3代战机的设计和生产技术，日本任何新战机仍然必须依靠美国。
而中国在第3代战机已经毕业了，同时具备了第4代战机的研制能力。下面通过具体技术分析，来看看中日两国的差距到底有多大。
第一，空气动力设计：中国已经基本解决先进战机的气动设计问题。通过大量的型号设计，中国已经培养了一批具有经验的航空工程师和设计师。而日本工程设计经验不足，F-2的外型设计模仿F-16，同时大量设计依靠美方。因此到现在日本还不具备独立的先进气动外型设计能力。

资料图：日本三菱重工
资料图：日本三菱重工 第二，结构和材料：两国水平大致相当。在设计上已经有现成的设计软件，在使用计算机进行机体3维数字设计上中国已经走到日本前面。日本的复合材料技术比较先进，其机翼复合材料一体高温固化技术世界领先。但这个技术不够成熟，制造的机翼后来出现裂缝。
中国引进了俄罗斯最先进的钛合金加工技术，同时中国复合材料技术已经比较成熟。因此中国已经比较完整地掌握了先进战机的材料技术。中国成飞有了歼20，而日本的心神一直都处于假想阶段。
第三，电子系统：日本在雷达火控技术上领先，日本的有源相控阵机载雷达属世界先进水平。中国机载雷达水平还有差距。但在一体化电子系统设计和整合方面中国没有差距。中国掌握了数字电传技术，而日本没有掌握这个技术。
第四，动力系统：中国已经可以自己设计制造先进涡扇发动机，而日本没有相应的能力。
海军装备方面
以日本最先进的金刚级和中国170舰比较。据可靠消息，170舰使用的是有源相控阵雷达。而金刚级使用的是美国的无源相控阵雷达。170舰整个作战系统是中国的，而金刚级的作战系统是美国的。导弹技术上170使用自导防空导弹，而金刚级使用的半主动制导。
反舰导弹的差距更加明显。170舰已经达到世界先进水平。现在中国可以完全独立自主制造达到世界先进水平的战舰。而日本在作战系统和舰用主机方面还需要依靠美国。金刚级的优势在于载弹量远远超过170舰。反潜战水平也大幅优于中国。
在潜艇方面，中国潜用柴油机还需要进口。国产柴油机噪音大，比功率低。日本潜艇整体技术领先，但比中国使用的德国柴油机无技术优势。中国在AIP技术上国际领先，在燃料电池技术上处于世界领先地位。
而日本不具备这个技术。日本千方百计想得到中国的燃料电池技术。在潜艇材料上中国已经达到国际先进水平。在噪音控制上中国也不落后于日本。只是声纳系统还有一些差距。在引进法国和俄罗斯技术以后，这个差距已经很小了。
中国拥有核潜艇，中国核潜艇发展了两代。苛刻的中国海军对新一代核潜艇非常满意。而日本没有。
从以上分析看，中国在海军技术上已经赶上和超过日本了。但由于过去长期落后，欠账太多，所以中国海军的实力还赶不上日本。但中国海军的赶超势头是有目共睹的。
中日在海军技术上的差别同样是中国具有完整全面的军事工业体系，可以自主完成军事装备的设计制造。日本基础工业实力雄厚，在柴油机、和某些电子技术方面领先。但必须依靠美国的一些技术支持，才能完整地制造现代化军舰，才能形成海军战斗力。
现在中国军事工业已经提供中国军队以先进的武器装备，使之不低于日本，问题是PLA如何使用这些装备，使之发挥出最大的战斗力。

诺基亚

陆军装备技术方面
以主战坦克为例，火炮、装甲技术中国领先。日本不具备生产高膛压火炮技术，只得引进德国许可生产坦克炮。中国完全具有高膛压火炮自主技术。与德国技术相当。装甲技术在各国都是最高秘密。但中国99式坦克的防护远远超过日本90式。
火控技术相当，其2000米动对动首发命中率相当，大约在85%。日本的优势在于动力系统。不过日本使用2冲程发动机表明日本的高比功率4冲程发动机技术不过关。如果中国的1100千瓦发动机过关的话，在这一领域也赶上日本。

资料图：日本三菱重工
资料图：日本三菱重工 日本国防工业寓军于民战争潜力深藏不露
根据相关国际条约规定：日本总兵力不得超过10万，军舰数量不得超过30艘，不能拥有航母及核动力潜艇，作战飞机数量不得超过500架，不得拥有远程轰炸机，不得发展弹道导弹技术。
为了突破这种限制，日本采取了发展军民两用技术的做法，把战争潜力深藏于民间。寓军于民的政策，使得日本很多企业都拥有军工背景。目前，日本已建立门类齐全、水平较高、寓军于民的军事工业体系。一旦战事爆发，深藏不露的日本才会真正显露出其巨大的战争潜力。
但日本三菱重工的高级工程师井边度修曾经对中国记者坦承，日本的整个军事体系是绑在美国的战车上。离开美国，日本的整个军事体系立即瘫痪。而中国是具备一个完整的军事工业和军事科技体系。
对日恐惧50年：70后告诉你日本真实国力
今天看到了一个帖子，作为一个70后，我深有同感。当然，我对文章后面的关于钓鱼岛谈判的一些论调有不同看法：不服就打的你服。
70后的一代人，大都经历过物质条件匮乏的童年，基本上亲眼见证了我们的国家如何从极端贫困慢慢地走向繁荣富强。我们所处的时代，发生过许多大起大落，甚至是颠覆性的变革，东邻日本国角色的变迁就是典型的一例。
童年记忆中，美国、苏联是当时世界超级大国，人造卫星、登月、星球大战……，举手投足都动人心魄，如外星文明一般遥不可及。接下来强国就属日本。那时，日本的家用电器是品质、身份、地位的象征，谁家如果从日本带回一个电视机、收录机，绝对轰动十里八乡，主人脸上写满了得意的神情。“有路就有丰田车”，日本的工业支柱——汽车产业霸气侧漏，一把小小的车钥匙能让世界上两支最强的足球俱乐部拼死相争。

资料图：日本海上自卫队
资料图：日本本田汽车生产线 就连一些微不足道的小商品，日本货也让人叫绝。记得我二年级时，同学有一支日本带回来的自动铅笔，那精美的做工，卡哇伊的造型，国产自动铅笔跟它相比仿佛村姑与公主。当时日本的创造力也是惊人的，报纸上隔三差五就有个把日本美女举着个新发明的电子产品的照片。上小学时，老爸帮我订的《少年科学画报》，里面每期都介绍五到六个全世界最新的发明，其中必然有两个以上来自于日本。与有形商品并驾齐驱，日本的“软实力”影响也无所不在。

诺基亚

日本的电影、电视剧让成年人紧张流泪，漫画、动画片让少年儿童惊奇欢喜，现在到大街上随便找个70后问问，保证都能说得出一串日本动画角色名。一帮骨子里轻贱的媒体也唯恐天下不乱，编了一堆“夏令营的故事”，搞得中国家长们心烦意乱，让中国孩子们凭空领教了不少指责和棍棒。整个八十年代是日本影响力的黄金时期，日本人来中国扶贫、来中国投资、来中国讲课、来中国旅游，日本的经济、日本的体育、日本的教育，仿佛处处都堪当我们老师。
翻开地图，从地缘政治的角度来说。中日两国有可能成为最好的同盟，也有可能成为不同戴天的仇敌。两国地理相邻，一衣带水，文化联系紧密，人种文字相似。在今天日文已经被平假名片假名扰得面目全非的情况下，两国普通民众尚可以通过写汉字的方式“笔谈”交流，往上倒推几十年，那时受点教育的日本人写一手纯正汉字的比比皆是。这种地理历史文化的天然联系，完全有可能让两国结为同盟，去共同面对挑战开拓未来。但是，过紧的距离也容易走向另一个极端，特别是当一方怀揣着巨大野心的时候，“远交近攻”便成为外交战略的不二选择。
同盟还是敌人，这道题目最先摆在日本同学的面前，先天不足但思想早熟的日本同学选择了后者。其实日本也不是没有考虑过另一种选择。中国辛亥革命成功的消息最早传到日本的时候，后来发动“918事变”的罪魁石原莞尔正在朝鲜境内练兵，他第一时间带领部队跑到附近的一座山上，面朝着中国方向欢呼，庆祝东亚邻国革命胜利。不管这种欢呼是不是发自内心，但至少说明在当时的日本，不少人还是对中日同盟抱有期待的。只可惜，历史的发展并没有沿着这样的轨迹进行，两国渐行渐远，最终终于兵戎相见。
近代以来中日两国一对一的PK有过两次——1894年的甲午战争和1937年爆发的中日全面战争。很多人出于这两次战争中中国军队差强人意的表现，对日本的军力多少有些忌惮，对今天如果中日两国再战能否战胜日本存在疑虑。其实大不必以为然。

资料图：甲午海战
资料图：日本漫画中的甲午战争 甲午战争是一场不公平的竞争，因为它并不是国与国的较量，而是一个国家与另一个国家中一个利益集团之间的战争。此时，中国现代国家意识尚未形成，当北洋海军与日本联合舰队激战时，南洋海军完全是一副作壁上观的姿态。
甚至战后南海海军还跑去日本，企图索回在刘公岛陷落时被日军俘获的南洋海军的船只，理由是“这是你们与北洋的战争，我们只是打酱油的”。日本在这一战前后极力挑动满汉两族之间的矛盾也起到了很大的迷惑作用，让很多汉族人误解了这场战争的意义，甚至把日军视为“解放者”，这也让清廷始终不敢与日军放手一搏，草草签约从而让日本捡了个天大的便宜。
真正国家与国家之间的较量，是在1937年的中日全面战争。但那一年，离国民革命军北伐结束只有10年，离东北易帜只有9年，离蒋桂战争8年，离中原大战7年，离“闽变”4年，离第五次反围剿3年，离红军长征结束1年，离西安事变才只有8个月，各地按下葫芦浮起瓢一样的内战刚刚结束不久。
国家只是形式上的统一，名为中央政府的国民政府能完全掌控的不过十余个省而已，其他地方还要看地方大佬的脸色行事。还有一点很少引起关注的是，1937年中日两国交战时，且不说中日两国巨大的工业、武器差距，单从领土人口论，两国的差距其实比之现在要接近得多。当时日本除了本土外，还有朝鲜、有台湾、有整个中国东北、半个库页岛，还有太平洋上一堆岛屿、群岛，总面积约200万平方公里，不算殖民地的二鬼子，光纯鬼子就有7063万。 www.miercn.com 军情第一站
而中国把远在中央政府控制力之外的西藏、新疆以及羁傲不逊的地方军阀所掌控的地盘都算上，与日本的领土比大概是4.7：1，人口比约为6.4：1。(今天中日两国的领土比是26:1，人口比10:1)如果今天我们把日本叫做“小日本”，那么当年的日本，真真的可以算“大日本”。
今天日本的国土面积、人口规模与当年相比已不可同日而语。如果说当年被美国轰炸时理论上还可以迁都“满洲”，那么今天你就那么狭长的一条，挨蛋蛋时除了乘船出海你还能躲到哪?今天你那么点人口，而且还老龄化、少子化严重，为数不多的青年人口中还有不少天天宅在家里。更为关键的是，今天日本人的精神状态，已远不能与当年忠勇的日本武士们相比了。
10年福岛核电站危机期间，自卫队竟以有辐射危险为由直接拒绝了首相的救灾命令，最后还是靠几十个白发苍苍的老头穿起防化服冲了进去。我自己也曾有过切身感受——07年到日本访问参观明治神宫时，一帮陪同的日本女学生在当年全日本为纪念“神一般”的明治天皇而怀着无比虔诚之心修建起的神宫大殿前嬉笑怒骂，全无半点敬畏之心；08年从东京到广岛，与日本多个大学的大学生座谈，发现他们关心的话题大都是个人发展，国家民族在他们眼中非常的模糊、非常的遥远。这在一个侧面也印证了为什么三岛由纪夫要剖腹，为什么日本老愤青石原慎太郎要哀叹“今天的日本，只是一条被美国阉割过的狗而已”。

诺基亚

日本海上自卫队的金刚级驱逐舰发动机是美国的雷达是美国的导弹还是美国的

日本航空自卫队的F2战机是美国阉割日本的经典写照，本来日本有自主技术的三代机由于美国的敢于日本只能复制F16形成眼前的这个四不像的“三代机”
今天的日本制造早已走下神坛。2008年以来，日本家电企业在黑电、白电全线溃退，电视机产业亏损最为惨烈。从2009年起，日本已从家电出口国成为进口国。2011财年，日本家电的三大巨头索尼、松下和夏普共亏损1.6万亿日元。
索尼连续4年亏损无计可施，夏普的巨亏“百年一遇”，而松下的亏损额度更是创造了全日本企业中的新高。当年在中华大地上威风八面的日本制造，现在拿得出手的似乎只有汽车和单反(汽车也很勉强，属于可有可无)，而反过来中国制造却像空气一样充斥着日本的每个角落。我亲眼见到，在日本都厅的商场里，销售的几乎全是来自中国的商品，“made in Japan”的东西被圈在一个小小的货架上特别的标示出来，好像是美国印第安人的保留地。在浅草的一家玩具店，本想买几个日本新奇的玩具回国得瑟得瑟，但是被店老板告知“All the things made in China”(这里所有的商品都是中国制造)。
日本的创造力、文化影响力也同它的领土一样，萎缩严重。自从信息技术革命兴起以后，日本的创造力就跟中了邪一样走下坡路了。固步自封，喜欢自我定标准的日本企业沉浸在电器时代的辉煌中，却不料在信息技术领域越走越窄。
最终那个当年发明了味精、发明了方便面、发明了随身听的民族彻底迷失了方向，走上了一条不归路。今天的日本已很少再出现有影响力的发明，即使有，也常常与市场需求脱节。好不容易研究出一个CD技术，马上被中国企业搞的MP3打得落花流水。福岛核危机最危机时刻，竟然还要靠中国三一重工紧急捐赠62米泵车来完成任务。那场景，看得我等70后老泪纵横，不知今昔何昔。文化领域，今天日本的电影电视剧几乎绝了踪迹(几年来就记得看过一部《日本沉没》)，喜羊羊、开心超人们在广电总局的庇护下，也在动漫领域打了一个翻身仗，替黑猫警长、葫芦兄弟报了仇。(偶也!)
从八十年代至今，日本已从高帅富位子上滑落，虽然短期内还不致于沦为屌丝，但绝大多数中国人看它已绝不再仰视，而是开始平时，甚至逐渐俯视。2010年时，日本的GDP被中国超过，在与中国的长远角力中，我看不到日本获胜的可能。

今天的中国，强势的中央政府牢牢控制着整个国家，国民的团结、爱国、坚韧和牺牲精神远胜日本(就对比一下救灾吧，别的不说了);中国一二三产业发展均衡，且拥有39个工业大类，191个中类，525个小类，是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家(这意味着打起仗来，我们从航妈到子弹，全部可以自己生产，再也不用靠滇缅公路了)，而日本不要说许多工业品无法自己生产，光餐桌上的蔬菜就得巴巴得望着中国;2011年中国钢产量占全球钢铁总产量的70%，约相当于世界其他国家总和的2.5倍，净发电量总额达到4.47万亿千瓦时，超过美国跃居世界第一位……
在这样的背景下，日本最近跟打了鸡血一样，上窜下跳好不热闹。在下忍不住发挥“位卑不敢忘忧国”的精神，真诚地奉劝一句：日本，别闹了，你还蹦达个啥，实在不行咱干一仗?
当然，在下绝不鼓吹战争，中日两国最好不好战，钓鱼岛问题也不是一个不可解决的死结。钓鱼岛问题本身就是在上世纪70年代，中日两国重开邦交、关系正值蜜月期间出现的，而且最早是在留美的华人华侨群体中爆发的，它出现的时机、出现地点有许多令人生疑之处。

诺基亚

两国为了这个问题无休止地纠缠下去恰恰是中了某些势力的圈套。历史问题很复杂，领土问题很敏感，今天谈钓鱼岛的归属已经不是靠理性的考古或者文献考据所能解决的了，需要的是政治智慧。钓鱼岛归中国，但中国承认日本划定的东海中间线或承认日本冲之鸟礁的岛屿地位，钓鱼岛归中日两国共同所有，但其不作为两国划界的领海基点……等等这些，都是在两国谈判时可以考虑的。
如果中日两国一定要开战，我倒宁可把开战的时间再往后推一推，因为中日两国目前的态势就是两个同心圆，过一天就像是转一圈，只不过中国是轮胎转过的距离，日本是轮轴转过的距离，时间已经牢牢地站在中国一侧。再过个五年十年，让海军的饺子下得更多一点，让水中的黑鱼潜得更深一点，让“16号航母”形成战力并有更多的同伙，让天上的黑丝飘得更华丽一点，让北斗卫星编织的网更细一些，让中国的路基岸基海基蛋蛋们部署地更密一些，让我国力更强一点，让日本的干爹更衰一点，那就是中日两国亮剑东海，一较高下的时机了。

中国海军16舰辽宁号航空母舰
资料图：052D驱逐舰 不过到那时，我们的胃口绝不能仅限于钓鱼岛，至少要搭上整个琉球。爱国的骚年们，我们需要奋发自强，也需要信任、耐心与等待！

company8823

我是觉着中日打场海战不错，不仅可以让新中国的海军拥有现代海战的实战经验，还能检验中国海军设备发展方向是否正确。至于说胜负，中国的东海舰队打没了立马补一个出来，鬼子的十十舰队打没了就真的没了，舰队水平方面，LZ也说了两边基本半斤八两，所以这战必胜的，没有悬念。

本以为钓鱼岛能成为雷管，可惜鬼子不给力啊，就没有一个军国主义点的直接把舰队开钓鱼岛附近海域来的么，送中国一个理由啊。

悠哉

不是我悲观，中国的最大实力来源——制度的力量和人的素质，比起日本来说，是在上一个世纪。

昕明

悠哉 发表于 2013-5-18 19:15
不是我悲观，中国的最大实力来源——制度的力量和人的素质，比起日本来说，是在上一个世纪。 ...

制度。。。素质。。。。

驴驹

company8823 发表于 2013-5-17 21:59
我是觉着中日打场海战不错，不仅可以让新中国的海军拥有现代海战的实战经验，还能检验中国海军设备发展方向 ...

钓鱼岛一战若败，中国想继续发展难矣！

沐霜

单论中日俩国 钓鱼岛根本不是问题

发克cnn

驴驹 发表于 2013-5-18 23:21
钓鱼岛一战若败，中国想继续发展难矣！

同意，没有必胜的把握，不能打

自以为灯

中日两国的战争，胜负没有悬念！
问题是美国会介入到什么程度？

大汉子民

大仗打不起来，小冲突可能有。

why3

了解了解{:soso__243768207940266248_4:}

blackmage

中国打赢日本没问题，两个国家战争潜力不是一个档次，动员能力中国领先太多，关键是美帝。嗯中国和美帝还有差距，在等等。

一曲和阳春

胜负没有任何悬念的，关键是何时、何地，个人认为十年内不是最好时机。

驴驹 发表于 2013-5-18 23:21
钓鱼岛一战若败，中国想继续发展难矣！

学老孔：你就是个狗汉奸！

裸鸡压手机

战略上藐视敌人，战术上重视敌人。

驴驹

知更鸟 发表于 2013-5-22 13:30
学老孔：你就是个狗汉奸！

一个街头痞子的语言！鄙视你！

dnh7688

十年内不希望战争，十年后就可以轻松应对一切困难