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自然科学哲学与社会哲学科学

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发表于 2013-10-6 00:45 | 显示全部楼层
我的世界你的悲 发表于 2013-10-6 00:32
若如此,既然科技是第一生产力了,那人在生产力中的地位是第几呢?

人是生产力中能动的因素,换一个说法,智慧生命是生产力中能动的因素,因此,在所谓的生产力(人与自然)的要素中,征服自然的能力即科技是第一位的,至于这科技是人或者别的什么智慧生命发现并创造出来的,倒是其次的。而人或者其它智慧生命在这个过程中起到的作用便是发现和创造。
科技是死的,不管有没有人或者其它智慧生命,它都是客观存在的,人或者其它智慧生命是活的,谁发现并创造了先进的科技,谁便掌握了先进的生产力,因此,如何发现并创造科技这个“大美女”,是所有人类及其它智慧生命梦寐以求的事情。
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发表于 2013-10-6 00:50 | 显示全部楼层
敬扬 发表于 2013-10-6 00:45
人是生产力中能动的因素,换一个说法,智慧生命是生产力中能动的因素,因此,在所谓的生产力(人与自然) ...

问题在于:科技在先还是人在先?或许可以这样说,如同先有鸡还是先有蛋类似,是“人生产了科技”还是“科技生产了人”?
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发表于 2013-10-6 01:02 | 显示全部楼层
我的世界你的悲 发表于 2013-10-6 00:30
假设如此,那目前的一切科研实验的设计原理如何解释呢?

设计原理,不是都有条件限制的吗?
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发表于 2013-10-6 01:07 | 显示全部楼层
我的世界你的悲 发表于 2013-10-6 00:50
问题在于:科技在先还是人在先?或许可以这样说,如同先有鸡还是先有蛋类似,是“人生产了科技”还是“科 ...

科技是本身就客观存在的,就像没有人的时候就有了地球一样。科技就是自然界存在的一些客观规律,人是通过对自然的观察、认识,最终发现了这些规律而已。科技与人的关系,同你说的鸡与蛋的关系没有半毛钱的关系。
人与科技不是谁生产了谁的关系,人只是一个发现者,科技是客观存在的。所以,作为智慧生命的发现者是一个能动的因素。
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发表于 2013-10-8 18:02 | 显示全部楼层
思考:什么叫真理呢?或许真理的概念就是列宁的“物质”概念:物质(真理)是不依赖人的意识而存在并能为人的意识所反映的客观存在。请注意这句话有2个意义!

物质不是真理,不能这么讲。
物质是相对于意识或者精神而言的一个概念,脱离这个相对,物质没任何意义。记得唯物论在争执物质第一性,还是精神第一性,本身就是伪命题:当你说物质的时候,必然承认精神是可以脱离物质存在的,是可以割裂的,所以这种争论毫无意义。
举个例子:神话里,亚当的肋骨,变成了夏娃。那么能不能说,最早的人是男人?不能,没有夏娃,亚当体现不出来‘男’这个特性,所以,‘男’和‘女’是同时出现的。

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发表于 2013-10-8 18:05 | 显示全部楼层
仰望未来的天空 发表于 2013-9-15 18:25
注:化学可制造出(人工合成或分解)自然界不存在的“物质”,曰“创新”吗? ...

所谓‘固有存在’,是相对于认识来说的,不是说一直就有的。我刚才也说了,唯物论争辩先后,没意义。名和实的关系是同时存在。

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发表于 2013-10-8 18:14 | 显示全部楼层
我的世界你的悲 发表于 2013-10-5 20:22
或许楼主已经说过:在人类诞生之前的漫长时间内物质世界已经客观存在了,也就是说物质的客观存在和人类没 ...

这里说的真理,是相对真理,不是放之四海而皆准的东西。而且,这个‘真理’实质是指人的‘认识’。说起来,很让人气馁了,在某些场合下不起作用,在某些发展阶段不起作用。总之,很多是连‘质量守恒’这种程度的原理都不如的‘真理’。

实践是检验真理的唯一标准,这句话,在某种角度来看,确实是有唯心主义倾向的。
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发表于 2013-10-8 18:21 | 显示全部楼层
我的世界你的悲 发表于 2013-10-6 00:04
再讨论一个的话题:科学技术是第一生产力。这个论断太谬误了,有些反人类?

我们知道:人的关系只有2个方 ...

起码,人与自然,也不限于生产力。人与自然的关系太宏伟庞大,里面就包含了社会。

生产力,就是为了养活人类,这个东西,很低层次。这句话有西方思想的强烈痕迹:把人和自然对立起来。
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发表于 2013-10-10 10:21 | 显示全部楼层
这个主题立论的现代科学基础是:“生命起源的化学进化”与“人类的起源于进化”。
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发表于 2013-10-14 08:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 我的世界你的悲 于 2013-10-14 08:27 编辑

再讨论一个主题“无产阶级文化大革命”。

若人类有历史,人类的一部历史是而且只能是无产阶级文化大革命的历史,这是站在医学的角度所能得到的唯一答案。

人(类)的全部生活只有两个方面:物质(经济)与精神(政治与文化)。

无产与有产属于物质(经济)范畴,文化是精神(政治与文化)范畴。

当然,考察一切事物或现象,站在科学的角度都必须设置2个参数:时间、空间。

实际上,毛主席他老人家在中国大地上开展的无产阶级文化大革命可以说是中国人民解放战争的继续!若无产阶级文化大革命在中国取得最终胜利,或许才可以说中国人民从此站立起来了!

难道中国人民也是“失去的胜利”?
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发表于 2013-10-14 08:31 | 显示全部楼层
任何国家的执政团体,若抛弃“为什么人的问题”这个立场,执政的思想路线的底线也不能犯下伪科学的哲学思想吗?
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发表于 2013-10-14 09:13 | 显示全部楼层
不可知论 发表于 2013-10-14 09:07
楼主的题目不好,发表的地方不对,内容的针对性很强!完全赞同你对“实践XXX”和“科学XXX”的质疑和否定 ...

天问哲思?

谢谢前来!
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发表于 2013-10-14 09:51 | 显示全部楼层
不可知论 发表于 2013-10-14 09:47
你的思维正如你的这个回复,太过于发散了。自然科学哲学是人对自然界的改造过程中获得的对自然规律的认识 ...

一切科研也包括社会实践的设计原理都是:自然是真、社会是假。?
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发表于 2013-10-14 10:01 | 显示全部楼层
不可知论 发表于 2013-10-14 09:57
你这句话有错误。社会是自然的一部分,前者是真,后者当然也是真!人类一切活动的设计原理很多是假说,少 ...

现在有具体的事需处理,今天下午来回答这个帖子吧!
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发表于 2013-10-14 11:03 | 显示全部楼层
我的世界你的悲 发表于 2013-10-6 00:50
问题在于:科技在先还是人在先?或许可以这样说,如同先有鸡还是先有蛋类似,是“人生产了科技”还是“科 ...

科技是人(劳动者)的技能,属于附着在劳动者身上的要素,因此科技和人无先后之分
制造石器即为最原始的科技

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发表于 2013-10-14 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 我的世界你的悲 于 2013-10-14 12:25 编辑
不可知论 发表于 2013-10-14 09:57
你这句话有错误。社会是自然的一部分,前者是真,后者当然也是真!人类一切活动的设计原理很多是假说,少 ...

一切科研设计的原理最终都是如此。

若从生命的化学进化与人类的起源与进化而言,非生命的所谓客观存在在先,人仅仅是自然界中非生命物质化学进化的1个结果而已。

站在人(类)自身的角度(自私)而言:人会骗人。

不否认科学理论对实践的指导价值;但科学的实践一定需要科学的理论指导吗?

即使有科学的理论做指导,实践的结果一定符合科学吗?

是否是我们应该强调:一切以时间、地点(仅仅是时空条件)为转移吗?
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发表于 2013-10-14 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 我的世界你的悲 于 2013-10-14 12:34 编辑
julian_zhy 发表于 2013-10-14 11:03
科技是人(劳动者)的技能,属于附着在劳动者身上的要素,因此科技和人无先后之分
制造石器即为最原始的 ...

没有人能谈人所派生出的一切(包括科技)吗?
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发表于 2013-10-14 15:13 | 显示全部楼层
不可知论 发表于 2013-10-14 14:03
不要迷信科学!今天科学的东西明天可能就是伪科学!实践未必要理论指导,事实上很多理论来自于无意的实践 ...

这年代,只有科学最值得迷信或信赖或有可信区间吗?当然科学也是相对的,或说科学也是有条件的。

量子或许就是不确定性或者是无规律性,也就是说目前我们地球人找不到的规律性?。

想破了地球人的脑袋,目前的自然科学—数学、物理、化学还有生命科学尤其医学,若能突破人脑的结构或(和)功能,或许能构建非地球人的科学体系?
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发表于 2013-10-14 15:34 | 显示全部楼层
不可知论 发表于 2013-10-14 15:22
你想太多了!回去看看我推荐的那本书,再看看太极图

可以说我只相信自然科学尤其是数学的原理,至于社会学科,我只相信自己的判断。

谢谢推荐的内容,有空 阅读!
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发表于 2013-10-14 17:26 | 显示全部楼层
建议以后在这个主题内:我们仅仅是站在自然的角度—设立观点 讨论人的问题,不是站在社会的角度—设立立场 讨论人的问题,如何?
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