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[本版提示] 阶级斗争搞得很好的朝鲜为何连百姓的温饱问题都解决不了?

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发表于 2014-9-25 16:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
    网络上为文 革叫好的左派网友,你们说“阶级斗争一抓就灵”,你们说“公有制就是好嘞,就是好!”,那么为何朝鲜现在却连百姓的温饱问题都解决不了?朝鲜的生产力为何那么落后,生产效率为何那么低下,科技为何那么落后?别说是因为朝鲜遭受了物资封锁!每年中国、韩国、联合国、俄罗斯不仅没对朝鲜进行物资封锁,反而输送、援助大量的粮食、燃油、钢材等各类物资给它(朝鲜唯一没实行的左倾教条主义政策就是“自力更生”!它要当寄生虫,要别国输血给它,不想别国帮它增强自己的造血机能)!朝鲜为何不许中国的国企和大中型民企到朝鲜进行大规模的投资,把资金、先进的生产技术和管理经验输出给朝鲜?朝鲜如果允许它的百姓大规模地出国务工,到中国、俄罗斯打工,做佣人、建筑工、民工、打工仔、打工妹的话,绝对不至于穷得国内发生旱灾、洪灾时,没钱从中国、越南、泰国、俄罗斯或缅甸进口粮食!朝鲜的公有制企业普遍每个月只给朝鲜工人、劳动者10元人民币不到,只相当于几块钱人民币的朝鲜币工资,而朝鲜劳动者如果来中国打工的话,每个月至少有一两千元人民币的月薪。我是从下面这篇《环球时报》的报道中得知朝鲜的公企每月只给朝鲜工人10元人民币不到的工资的:

平壤最大综合商场商品多来自中国  价格相差不大 [转载]
此文在《环球时报》的官网——“环球网”国际频道中的网址是:http://world.huanqiu.com/roll/2012-01/2345028.html
    本报驻朝鲜特派记者 周之然
    环球网综合1月11日出版的《环球时报》报道,为迎接2012年金日成诞生100周年,朝鲜全国上下正在大力开展各项生产建设活动。作为朝鲜的首都,平壤市近期采取措施,大力提高首都市民的生活水平,1月5日刚刚开业的平壤光复地区商业中心就是其中一项重要举措。9日,《环球时报》记者前往该商场体验了一番。
    ……
    进入一层超市后,记者发现里边货物供应充足,…… 记者在一层超市发现一罐360克的娃哈哈八宝粥标价为3400朝币,相当于5.6元人民币。……
    据商场工作人员介绍,该商场每层面积约3300平方米,现在还处于试营业状态,不提供刷卡服务,收朝币、欧元、美元、人民币和日元等现金。记者在二楼的一处结算窗口发现上面贴有当天的汇率,其中显示1元人民币可兑换602朝币,1美元可兑换3800朝币,因为商场内的顾客基本上是平壤当地顾客,因此大部分人都用朝币结算 (
楼主插评:1元人民币兑换602元朝币应该是朝鲜官方定的外汇牌价、外汇汇率,在朝鲜的外汇黑市上,602元朝币很可能还换不到1元人民币!)。据了解,大部分平壤市民的正式月收入为四五千朝币,但现在也有不少人通过其他方式获得一些额外收入。(完)

楼主评论:我们就算大多数平壤市民的月工资是六千朝币,按1元人民币兑换602元朝币计算就是10元人民币!首都平壤大多数百姓的月工资都只有10元人民币,朝鲜其它地方的百姓的月薪极可能还没有10元,只有几块钱人民币!如果朝鲜百姓出国务工,到外国去打工的话,国际劳务市场上的工资水平绝对不只10块钱!但如果朝鲜当局允许百姓出国打工的话,将有相当多的人拼命留在外国不回国,哪怕是签证到期后只能在外国打黑工!因为在外国打黑工所获得的工资也不只10块钱(俄罗斯、新加坡、中东国家等很多国家都很缺劳动力,国际劳务市场、世界劳务市场还是很大的)!如果朝鲜当局允许朝鲜百姓来中国打工、务工的话,中国的私企、民企乐得拥有只需给予达到中国法定的最低工资标准的、廉价的劳动力(肯定也会有不少私人商店、私企会给朝鲜打工者低于最低工资标准的薪水,让其打黑工),朝鲜百姓也因为得到了远比朝鲜国内工资高的薪水而极其高兴地在中国(例如在吉林、辽宁、黑龙江)打工,或者也可以去中国的韩资企业打工。

发表于 2014-9-25 16:54 | 显示全部楼层
中国搞阶极斗争那会不也一个鸟样吗。
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发表于 2014-9-25 18:01 | 显示全部楼层
你印象中的朝鲜专制、愚昧、落后、贫穷饥饿的印象是从什么时候开始的?我来回答吧,上个世纪90年代年后,尤其是1994年以后!!看看在这之前,甚至在上个世纪八十年代中期之前的朝鲜是什么状况?至少经济状况比中国不差!之所以沦落到现在这个状况,国际政治经济环境和背景的变化使然!朝鲜囿于国土环境和国际政治的影响,本身回旋余地就小,根本无法和周围的大国相提并论,但它却有想当大国的志气和意愿,奈何小国终究是小国,将来依然摆脱不了当棋子的命运!朝鲜以前加入的是以苏联为首的经济互助联合体,在这个体系中它的分工是轻工业产品、矿产、林业等等,鉴于地势环境它的粮食产量也不会很大,农业不太重视基本荒废了,粮食主要靠苏联供给,三十年后传统的精耕细作生产方式恐怕也一时半会儿捡不起来了!你提起援助,其实那也只是杯水车薪而已,象征性的意义更大!其实做个假设,把现在朝鲜所受到的所有国际“礼遇”同等给韩国吧,二十年以后看看吧,韩国崩溃了还是朝鲜崩溃了,可惜这只是个假设!但朝鲜一旦同意做美国的马前卒,美国要的只是你的忠心而不是什么民主不民主,朝鲜以后经济上怎样?不言自明!但它这一步能轻易走出去吗?别忘了身边两个大家伙也不是省油的灯,没办法这也是朝鲜作为一个小国的悲哀!!!
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 楼主| 发表于 2014-9-25 22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 风紧扯糊 于 2014-9-25 22:14 编辑
雨落听风 发表于 2014-9-25 18:01
你印象中的朝鲜专制、愚昧、落后、贫穷饥饿的印象是从什么时候开始的?我来回答吧,上个世纪90年代年后,尤 ...
朝鲜很穷的真正原因是其产品在中国和独联体市场上竞争不赢别国产品[转帖]
      韩国原本是朝鲜半岛传统的农业区、农业地区,而与原伪满洲国、我国的重工业地区,即新中国的重工业基地——黑、吉、辽这东三省接壤、连成一片的朝鲜,其土地下也和我国东北三省一样蕴藏了丰富的各类矿产,因此在苏联解体、东欧剧变前,其工农业产品在东欧各国和苏联(苏维埃社会主义共和国联盟)的各个加盟共和国拥有较大的市场份额的朝鲜,不比韩国穷多少,至少很少发生粮食饥荒,尤其是在80年代以前。(本国粮食歉收时拿得出外汇,拿得出钱到苏联、东欧各国和亚非拉其它苏联的盟友国去购买)  那么为何苏联和东欧各国在经历了“休克疗法”的阵痛期,经济有了较大的恢复,甚至增长后,朝鲜仍会穷得在本国粮食歉收时拿不出钱去俄罗斯、独联体各国和东欧各国购买粮食呢?因为独联体和东欧各国搞了深度的“改革开放”,其市场比中国还开放,于是欧美先进的电器、工业品大量涌入其市场,因此比物美价廉的欧美电器、工业产品落后了一代、甚至二代的朝鲜工业产品根本竞争不赢欧美工业品(欧美企业的生产规模和生产技术都优于朝鲜工业品,欧美工业品的成本、单价比朝鲜工业品便宜);欧美的很多农产品由于生产规模大,机械化程度高,其成本、单价也比朝鲜的农产品便宜,所以朝鲜的农产品也竞争不赢质优价低的欧美农产品(使用了先进的农业技术的欧美农作物对害虫和恶劣气候的免疫力强,产量高,播种、收割效率高,单位成本低。例如人口数量达3亿,世界第三多的美国,全国只有不到2%的人口,即500万人是“农民”,是从事农业的农场主和农场工人。而且美国是每年粮食出口量排世界第一的国家),又加上中国、印度、越南、马来西亚等其它第三世界国家的经济得到了很大的发展,工农业产品也涌入了独联体、东欧的市场,朝鲜的产品也竞争不赢其它第三世界国家的产品!朝鲜产品在中国市场、俄罗斯市场和越南市场上也竞争不赢这三国本国生产的产品、国产货,因为实行了改革开放的这三国的生产技术已经比朝鲜先进!
     朝鲜以前之所以不算穷,是苏联的各个加盟共和国、东欧各国和亚非拉其它苏联的盟友的市场没深度开放,朝鲜的工农业产品在这些地区的市场上不须跟质优价廉的欧美产品竞争,也不须跟中国、印度、马来等新兴工业国的产品竞争。朝鲜现在穷得常闹粮荒的主要原因并非西方国家的制裁,美国甚至是通过联合国“世界粮食计划署”给朝鲜提供粮食援助最多的国家!详情见下面这篇报道:
援助朝鲜,美国也功不可没[转载]
转自网易新闻频道http://news.163.com/12/0319/20/7T02L1VS00014JHT.html
     导语:《环球时报》3月16日报道,中国政府于2月下旬开始对朝鲜进行大规模无偿援助,援助物资包括粮食、建材等,价值高达6亿元人民币,堪称“史上最大规模”。实际上不独中国,一直与朝鲜关系紧张的美国,冷战以来也对美国进行了大量援助。
      美国不仅有援助,而且援助食品多样化
      美国是朝鲜最大的粮食援助国,第二是韩国
     通过粮食计划署来粮食援助朝鲜,最多的国家是美国,第二大捐助者是韩国,第三是俄罗斯(美国给朝鲜的援助竟比韩国还多!另外,从粮食援助总量看,中国毫无疑问属第一。但中国多直接发给朝鲜政府,未通过联合国的机构“世界粮食计划署”。美国不直接把援助给朝鲜政府的原因,本文后面作了详细的说明。——楼主附注)。粮食援助自1996年实施以来,美国已派(送)出超过200万公吨粮食援助,价值约700万美元,以帮助朝鲜减轻长期,在20世纪90年代初开始出现的大量食品短缺。
      除粮食外,还有包含饼干、维生素补充剂等营养补充食品的“营养援助”
     朝鲜2月29日宣布同意暂停其核活动,作为条件,美国将提供24吨的“营养援助”。主要包括玉米和大豆混合食品、植物油以及提供给营养失调儿童的营养补充食品,比如类似婴幼儿用饼干和维生素补充剂等。这24万吨营养食品,将以每月2万吨分期提供。
      冷战以来美国究竟都援助了朝鲜哪些东西
      自1995年以来,紧急食品援助累积达3.65亿美元
     美国的对外食品援助始于1954年。对朝鲜援助的食品要包括:小麦、蔬菜油、玉米、大豆、棉花、动物脂、面粉、高粱、大米等。而到2000年为止,美国对朝的援助总数估计超过了10亿美元。在1998年,美国提供了价值173百万美元,50万吨的食品援助;1999年超过180百万美元、重达60万吨的食品援助。1999年财政预算办公室在其报告中称,自从1995年以来,美国对朝鲜提供的紧急食品援助累积达3.65亿美元。
     美国政府在1996—1999年期间分别向朝鲜提供了大约1500万美元、5000万美元、1.6亿美元和1.4亿美元的食品。但众议院国际关系委员会主席吉尔曼提出,对朝援助的粮食由于朝鲜拒绝被监控,至少有14万吨、价值500万美元的食品被用于军用
      对朝能源援助,助其造容量为2000兆瓦发电厂两座
      除开食品援助,能源援助也是一个大头。朝鲜是个缺乏能源的国家。在其能源体系结构中,煤炭一直发挥着关键作用。但20世纪80年代中期以后,朝鲜的煤炭产量逐年递减,煤炭供给不足引起煤炭发电紧张。(在太阳能电厂及其输送系统、风力发电、潮汐发电、垃圾发电和大规模的电网建设上,朝鲜可能既缺技术又缺资金。而开采其它矿产,一是要有开采的技术,包括开采设备的生产技术,二是要有建矿厂的资金。技术低的话,位于地下很深的深层矿藏就无法开采。技术低、开采成本高,其开采的矿产品在质量与价格上就竞争不赢别国的矿品。——楼主点评)
     根据1994年10月达成的《美朝核框架协议》,美国将牵头建立朝鲜半岛能源开发组织,尽可能早地向朝鲜提供40亿美元的援助,帮助建造总装机容量为2000兆瓦的两座轻水反应堆发电厂,以解决朝鲜的电力短缺问题。另外,美国还将在轻水反应堆建成之前每年向朝鲜提供50万吨重油。
     2007年9月28日,美国总统布什批准向朝鲜提供2500万美元的能源援助,用于购买和运输 5 万吨重油。除重油援助外,美国还计划向朝鲜的医院提供达数百万美元的医用发电机等援助和帮助维修朝鲜一些地方医院的陈旧配电设施。2008 年12月中旬,美国还提供了20万吨重油的援助。
      援助性地出口农产品,8年时间内向朝出口了3510多万美元商品
     此外,贸易与经济援助也是一个重要方面。1995年3月,美国向朝鲜出口了5.4万吨玉米,这是取消部分经济禁运的首次贸易。1999年9月17日,朝鲜承诺暂停试射导弹4天后,克林顿总统宣布部分取消对朝鲜长达近50年的经济制裁。《纽约时报》称“这是朝鲜战争以来放宽对朝制裁的一次最广泛的行动”。
     放宽限制的一些活动包括:大部分朝鲜商品和原材料的进口;美国公司及国外子公司的大部分非保密产品和服务的输出,例如大部分消费品、大部分金融服务、对非事关国家安全的工业部门、非利害有关的投资;在农业、采矿、石油、木材、水泥、运输、基础设施和旅游部门的投资;美国国民给朝鲜人的汇款。这是美国自朝鲜战争以来,对朝鲜做出的一个最开放的姿态。双方经贸往来主要是美国援助性地向朝鲜出口农产品。从1993年到2000年,美国共向朝鲜出口了3510多万美元的商品。
     朝鲜分发援助的不透明,让援助多通过世界粮食计划署
     援助分发现状:存在流入军队和精英阶层”的可能
     朝鲜市场上的粮食,许多是来自世界各国的粮食援助,但其来源只能是与官员的各种关系渠道。朝鲜人口8成以上无法获取配给粮食,只能依赖地下经济。大约有30%的国际援助被朝鲜的“精英阶层”截留且转运至粮食黑市。(中国投了赞成票的联合国对朝鲜实施制裁的决议中就有禁止向朝鲜出口奢侈品的条款,其中的一个原因就是防止朝鲜领导人和高官把各国援助给它的粮食偷偷卖一些给别国一些私营的农产品经销公司,换钱买奢侈品。——楼主点评)
     朝鲜2011年曾向欧盟寻求10万吨粮食援助,但欧盟、美国和澳大利亚官员均坚持表示,任何援助都必须是多边努力的一部分,而且认为朝鲜必须接受更加严格的检查,以防援助流入军队。联合国官员认为,在朝鲜监管捐赠食品的配送是异常困难的,因为政府对于捐赠的食物要求完全的自我运输和分发。
      朝鲜是个例外国家,美国对其食品援助90%以上是通过世界粮食署分配的
     在美国的对外援助历史上,对受援国直接进行双边援助占主要形式。因为这便于援助国和受援国之间的直接交流,有助于援助国援助效果达到好的目标期望。但美国对朝鲜的经济援助渠道,主要通过多边性国际组织进行。美国对朝鲜的食品援助90%以上,是通过世界粮食计划署负责在朝鲜进行分配的。
      独立、第三方的监督,是选择世界粮食计划署的重要原因
     世界粮食计划署的援助系统是独立的,由第三方监督粮食的运送和分发。为保障粮食能够足额分发给灾民世界粮食计划署开发了监测人道主义行动的系统,致力于调查盗窃和改变粮食运送路线的事件
     在朝鲜的监督尤为重要突出。2011年,世界粮食计划署决定在对朝鲜提供粮食援助之前,将派驻朝鲜地区监督粮食发配的人员数量增加5倍以上。当地的常驻人员人数从10名增至59名,在这59名常驻人员当中,专门负责监督粮食发配事务的人员占60%以上
     此外,世界粮食计划署还同朝鲜当局就监督人员每月在朝鲜境内400多个地区进行现场调查达成了协议。并且在进行现场调查之前,将至少需要提前一周通报朝鲜的规定,改为提前一天通报朝鲜。……(后略)
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 楼主| 发表于 2014-9-25 22:19 | 显示全部楼层
雨落听风 发表于 2014-9-25 18:01
你印象中的朝鲜专制、愚昧、落后、贫穷饥饿的印象是从什么时候开始的?我来回答吧,上个世纪90年代年后,尤 ...

韩国的面积比朝鲜还小,欧洲国家以及世界上的很多国家都比朝鲜小,它们的回旋余地就大吗?另外,有中国和俄罗斯在,美国敢动朝鲜吗?貌似中国跟朝鲜是签订了军事同盟条约的!关键是朝鲜不信任中国和俄罗斯,朝鲜从来都不尊重中国和俄罗斯对其外交政策、军事政策的劝告(例如不给中国面子,决意不恢复六方会谈),而是我行我素,自己想咋干就咋干!具有“唯我独尊”心理的独裁者都是不喜欢听逆耳的忠言,逆耳的话的!
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发表于 2014-9-26 10:39 | 显示全部楼层
什么是阶级斗争?
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发表于 2014-9-28 11:25 | 显示全部楼层
ynzjm68 发表于 2014-9-26 10:39
什么是阶级斗争?

一个阶级和另一个阶级之间的争斗
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发表于 2014-9-28 11:36 | 显示全部楼层
朝鲜运动员看韩国比赛:异常安静 无人鼓掌
发稿时间:2014-09-28  钱江晚报 中国青年网
朝方计划派遣美少女拉拉队的决定,反复了几次最终取消,就是这种微妙关系的一种体现。

朝鲜代表团本次参加的总共只有14个项目,除强势的男女足,还包括举重、摔跤、柔道、拳击等重竞技项目。
根据秩序册,下午的女子比赛朝鲜队只有2人参加,下车的竟然有三四十个穿着朝鲜代表团运动衣、挂着运动员证的队员。
原来,在取消了美少女拉拉队之后,朝鲜队的官方拉拉队就变成了本代表团的其他运动员。
此前朝鲜队大放异彩的举重赛场,喊加油很有一套的官方拉拉队就给人留下了很深的印象。

记者走媒体通道进入场内,朝鲜拉拉队已经落座了。
适逢周末,韩国人又很喜欢看拳击,观众席基本上是坐满的,主办方还是为朝鲜方面预留了全场位置最好的一块区域——正对拳击台,坐席几个入口都被安保人员封锁……
朝鲜真实的现状很好看的图片
http://bbs.tiexue.net/post2_2126166_1.html

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



社区 http://bbs.tiexue.net/ ]




自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]




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发表于 2014-10-2 12:50 | 显示全部楼层
煞笔才会提这样的问题。白皮猪引领的主要市场制裁朝鲜,那么一个小国离开大市场还能发展经济么?
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中国如若灾难难逃,就亡于反人民的右派。
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被逼害的人民想报复,别往政府跑应找权力右派的风水祖坟及其家。
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朝鲜平时并没有温饱问题,除了发生自然灾害的年头。为什么大陆人总觉得朝鲜人整天没吃没喝的,被瞎编的媒体报道误导了吧。
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