德国时代在线:（阿迪的 ）便宜货源自剥削中国工人
本帖最后由 warlbr 于 2009-2-9 21:39 编辑【09.02.德国时代在线】（阿迪的）便宜货源自剥削中国工人（谈到中国欺压童工）
【原文标题】Geizen auf Kosten chinesischer Arbeiter
【中文标题】（阿迪的）便宜货源自剥削中国工人
【来源】http://www.zeit.de/online/2009/06/aldi-china
【翻译】warlbr
【声明】选译的文章不代表译者观点。译文仅限于AC交流，谢绝转载。
Geizen auf Kostenchinesischer Arbeiter （阿迪的）便宜货源自剥削中国工人（谈到中国欺压童工）
© ZEIT online, dpa, ms3.2.2009 - 14:19 Uhr 时代在线，德新社，2009年2月 3日14:19
Zahlreichechinesische Betriebe, die denAldi-Konzern beliefern, verstoßen gegenArbeitsrechte. Das ist das Ergebniseiner Studie, deren Autoren neueGesetze fordern
众多的向阿迪（Aldi）集团公司供货的中国企业触犯了劳工法。这是一项研究报告的结果，该研究报告的作者们要求出台新的法律。
（译者注：阿迪即德国最有名且最成功的连锁超市, 创立者目前是德国首富，全球前十富豪之一。）
Woherkommeneigentlich die ganzen schönen Schnäppchen bei Aldi? Etwa dieDamensteppjackefür 13,99 Euro? Oder der PC für 499 Euro? Aldi bietetjährlich etwa 2500Aktionswaren zu niedrigen Preisen an. Mehr als 40Prozent dieser Waren sind"made in China" - und werden dort extrembillig produziert.
阿迪超市里那一大堆超低价的便宜货到底出自哪里？例如女式带纹线的夹克仅值13.99欧元？个人电脑也只需花499欧元？阿迪在每年的专售活动中会低价提供大约2500 件货品。这些货品里头超过百分之四十是“中国制造”-它们在中国以超低价生产。
DieFreude überdiese "Schnäppchenhits" wird getrübt durch die Umstände,unter denensie produziert werden. Die meisten dieser importierten Warenstammen ausZulieferfirmen, in denen "unmenschlicheArbeitsbedingungen"herrschen. Zu diesem Ergebnis kommt dasSüdwind-Institut für Ökonomie undÖkologie in Siegburg in eineraktuellen Studie.
对这些便宜货的喜悦会因为它们的制造情况受到影响。这些进口物品中的大多数出自那些具备“不人道的工作条件”的供货商。这是位于胜利堡（译者注：波恩附近的小城）的南风经济和生态研究所在当前的一项研究中得出的结果。
Fürdas Institutwurden in China breitflächig anonyme Befragungen unter denBeschäftigtendurchgeführt, mache Mitarbeiter des Instituts schlichensich auch als heimlicheBeobachter in die Unternehmen ein.
该研究院通过在中国大范围的匿名询问雇佣者的方式开展这项研究，研究院的一些工作人员甚至以秘密观察员的身份私自潜入这些企业（调查）。
DieSchnäppchen inDeutschland werden "erkauft durch systematischeVerletzungen von Arbeits-und Frauenrechten" in China, sagt die Autorinder Studie, Ingeborg Wick.In der chinesischen Textil- und IT-Industrieseien oft minderjährigeArbeiterinnen beschäftigt. Viele von ihnenmüssten einen Teil ihres Lohns alsVermittlungsgebühr an ihre Schulenzahlen. Wochenlange Lohnzurückhaltung,Repressionen gegen Gewerkschaften– all das sei keine Seltenheit, nichts davonentspreche unserenSozialstandards.
这些在德国的便宜货是以“系统化的伤害中国劳工和妇女的权益换来的”，研究报告的作者茵格博尔科-维克这么认为。在中国的纺织和信息技术工业经常有未成年女工从业。许多未成年女工必须把她们薪水的一部分上交给学校作为工作介绍费。（女工们的）工资会被拖延好几周才发，工会会受到（上头）的压制-所有这些并非稀罕事儿，而且一点都不符合我们的社会标准。
"Diemeistweiblichen Beschäftigten arbeiten bis zu 91 Stunden pro Woche undkönnen dennochvon ihren kargen Löhnen kaum leben", sagt Wick. DerArbeitsdruck seienorm, Fehler würden mit Geldbußen bestraft. "
“大多数女工每周工作时间多达91小时，而且仅靠微薄的工资她们几乎无法生活”，维克说到。工作压力是极大的，而工作时出错将会被罚款。
Waskann man dagegentun? Wie kann man verhindern, Produkte zu kaufen, derenHerstellung maneigentlich verurteilt? Man müsse Druck auf dieUnternehmen aufbauen, sagt Wick.Ihre Studie sei dazu ein Beitrag. Aberauch jeder Konsument könne selbst etwastun, etwa indem er denFilialleiter fragt, woher diese und jene Ware eigentlichkomme, oderindem er Protest-Briefe an Politiker schreibt oder sich ananderenProtest-Aktionen beteiligt.
对此人们该怎样去反对呢？该如何避免购买那些制造过程受到谴责的产品呢？人们应该给这些企业施加压力，维克这样认为。她的研究报告在这方面作了贡献。另外，每个消费者都可以为此施压，他们可以询问分店经理那些商品是从哪里来的，或者通过给政客写抗议信抑或自己参与其他相关的抗议活动。
DieVergangenheithabe gezeigt, dass die Unternehmen auf den Druck durch dieeigene Kundschaftdurchaus reagieren, sagt Wick. Noch vor zehn Jahrenhätten die Billig-Disounterjegliche Verantwortung für die Herstellungihrer Ware abgelehnt. Mit derBegründung, dafür seien sie nichtzuständig. Durch den öffentlichen Druckhätten sie aber nach und nachihre Verantwortung akzeptiert und sich zufreiwilligenSelbstverpflichtungen bereit erklärt.
以往经验表明，企业会对自家顾客施加的压力作出反应，维克说。而在十年前廉价商店仍会拒绝承担商品生产的所有责任。原因在于他们当时还没有意识到要负这个责任。然而可以通过公众压力使他们逐渐承担起责任，并自愿将其视为自己提出的义务。
Dassei nichtschlecht, aber eben freiwillig, sagt Wick. Hinzukommen müsstenglobal geltendeGesetze, weltweit verbindliche Regeln für Arbeits- undUmweltstandards. Bisdahin ist es aber noch ein weiter Weg, das weißauch Wick. Dafür bräuchte eseine weltweit anerkannte, regulierendeInstitution, die Sanktionen verhängendarf. Die gegebenenfalls auch dieführenden Mitarbeiter von Unternehmen, derenGewinn auf Ausbeutungbasiert, persönlich haftbar machen kann.
承担起责任是件好事，但仅是自愿而已，维克说。
应该附加进全球性合法的法律，以及世界范围内有约束力的工作和环境（保护）标准方面的规则。这些法律和规则的实现还有很长的路要走，维克也知道这点。因此需要一个世界公认的、可调整的且能施行制裁的公共机构，这个机构也许还可以使那些通过剥削来盈利的企业领导层自身得到惩罚。
Bisdahin fordertSüdwind, dass das Verbraucherinformationsgesetz inDeutschland nachgebessertwerden muss. Unternehmen müssten demnachverpflichtet werden können, denKonsumenten umfassende Auskunft überihre Produkte zu geben. Bislang sindUnternehmen nur gegenüber dem Staatauskunftspflichtig. Als OttoNormal-Aldikäufer habe man kaum eineChance, die Herkunft seinerDamensteppjacke oder seines PCsnachzuverfolgen.
在这一切实现之前南风研究所要求改进德国消费者信息法律。企业必须有义务向消费者提供企业产品的详细信息。到目前为止企业只需要向国家提供产品信息。作为一位普通的阿迪顾客人们几乎没有机会打听女士带纹夹克或者个人电脑源自哪里。 “许多未成年女工必须把她们薪水的一部分上交给学校作为工作介绍费。 ”
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学校参与雇佣童工，这是丑闻。如果属实，政府应该查处。不管在哪里，孩子是国家、民族的希望。。。 本帖最后由 communicator 于 2009-2-9 22:22 编辑
我猜猜看，所谓“学校参与雇佣童工”可能是对一些技校或职业学校安排实习的误解吧。我知道很多很多旅游学校都会安排他们的学生到酒店实习，就是做服务员，时间有的会很长的，因为时间太短来的生手刚学会一点能用了就走宾馆是不会干，学校为了能够安排实习也就配合这些单位的要求，而这些单位则常常把这些实习学生当廉价劳动力用。估计制造业也会有类似的情况。这事很复杂，如果一个职业学校或技校连实习都无法安排，而这些学校的办学条件也不允许自己有足够的实验室来保证学生们有充分的时间学会企业所要求的那些操作技能，那么它生存都有困难，也招不到学生，因为学生也希望知道学成后会有充分的就业技能能很快找到工作，很多实习单位也是接收这些学生就业的重要渠道。但没有企业愿意为教育事业无偿贡献，于是企业就有企业的考虑，学校为了生存，为了保证给学生安排实习，为了提高毕业生的就业机会，很难拒绝企业的要求。但要说沿海的企业的劳动力大都属这类“童工”，相信也是不可能的，否则那里来那么多的农民工？别说技校和职校安排实习有困难，就是大学生要安排实习也是非常不容易的。现在很多高校的实习就是放羊，因为高校实习一般就只有1个月时间，对接收单位来说实在是不好用，还是负担，很麻烦。想想他们为什么会愿意接收技校职校生，肯定有他们其他的打算。说真的，现在国内大多数企业还在成本竞争层面上挣扎，大多数企业根本没有把接收实习生作为一种发展人力资源的重要战略措施来经营，在这一点上与国外是有很大差距的。 我猜猜看，所谓“学校参与雇佣童工”可能是对一些技校或职业学校安排实习的误解吧。
communicator 发表于 2009-2-9 22:16 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
这篇文章提到纺织业和信息产业，我也希望是技校实习。
但以前看到德国电视节目里说中国有小学让孩子在课堂制作鞭炮，希望现在没有了。 呵呵，我看到了贸易保护主义的抬头，但是我为之鼓掌。
很高兴看到我们的领导人四处出访，非洲，拉美，说明我们的领导人是清醒的，西方要挖地自埋，我们高兴还来不及。
虽然，在西方贸易保护主义之下，中国也会受到牵连，有着阵痛。但是，把眼光放长远，西方的损失一定会比我们大。何况，我们有着足够的钱，而他们的政府一个个濒临破产。很可能最后又想通过掠夺来复活。
狗急了都要跳墙，中国肯定在当下是不会逼死西方的。但是，如果他们要自挖坟墓，那我们也只能拍手欢送。因为阵痛之后，是我们更快速的追赶。
同样，今天的世界已经不是200年前的世界了。第三世界国家之间加强了合作，中国功劳很大。如果西方希望通过战争博弈的话，我们和他们的机会都是50%。所以，也没有什么好担忧的。乱世出英雄，说不定中国趁乱能解决一些边界问题。既然大家都有机会，我们也愿意赌一把的。何况，我们本来就是一穷二白过来的，他们却好吃好喝这么多年，相比起来，输不起的是他们。 大家不要被表象所迷惑。这篇文章潜台词就是不应该买廉价中国货。
没有道理吧，购买中国货的中间商，销售商赚足了应该赚得钱，而让中国工人被剥削的工资那部分叫消费者承担。这根本是一种强盗逻辑。
剥削中国工人的不是消费者，根本就是经销商和生产商。而他们，是消费者也好，中国工人也好，无法左右的。
为什么经销商生产商不愿意降低自己的利润，保障工人的工资？为什么西方的买家不提高收购价格而对西方终端的消费者不相应抬高商品价格？ 那样，才是没有剥削，真正的为全世界人民服务，可是，你们会吗？
说的话，真是太恶心了。用弱势群体打击弱势群体，却不说谁在这贸易中赚了大头。
不过这种观点在西方百姓中应该认同度比较高，那是因为有脑子的人太少。 赚了我们很多钱，反过来还来说我们，也不见得你们西方人未满18岁的子女是怎么打工的 一边享受中国制造，一边骂中国制造 中国劳工的很多权利被剥削这是有目共睹的。特别是沿海。在广东工厂上班的有多少人能两休，有多少人每天工作时间小于十个小时呢？廉价商品都是源于中国人的血汗啊。 这篇文章也批评了阿迪，在剥削过程中阿迪赢利最多。
但一登出就有不少德国读者留言，反对抵制阿迪。
阿迪是德国的最大超市，每年上交很多税的。
有的读者说，如果不让阿迪出售中国货，那么阿迪会去印度、越南等国寻找便宜的厂家。
也有的读者说，如果阿迪少盈利，而多付钱给厂家工人，这样就无需抵制了。
可阿迪会放弃更多的利润吗？
有一点可能国内的朋友不清楚，
在德国，法兰克富汇报和时代报是独立于党派之外的。
比如有的报纸跟CDU（默克尔的党派）的观点一致，他们的文章不会随便批评这些党派的政治观点的。
而有的报纸是支持 SPD（前总理施罗德的党）党派的观点的。
德国老总理施密特曾是时代报的主编，所以时代报对中国要相对友好些。
这篇出自时代报的文章没有单方面指责中国，但提到的问题真的需要中国的政府注意。
沿海、还有开发大西北时肯定会有许多厂家出现，政府能够让这些厂家支付工人的最低薪酬吗？
怎样做既保障工人权利也不会让工人滥用权利？
这种报道看得多拉，都是一些西方的NGO搞的报告，比如adidas在菲律宾的工厂也是剥削当地工人，这反映了西方人权标准的虚伪性。
德国总理默克尔应该去找这些西方国家的资本家，告诉他们人权标准对德国工人和中国工人是同等的，应该给中国工人发同样的工资和福利，这个时候这些受西方政客和受高等教育的资本家精英们都不说话了。 怎么说血汗工厂在国内某些地方都是存在的
至于文章说的，是不是事实，还有待确认。
学生受剥削，学校分赃？那绝对要查处的Q76)
抵制ALDI根本是不可能的，德国人也喜欢便宜的Q29)
如果按文章说的抵制中国货，那更是笑话，难道ALDI不会去找其他国家的血汗工厂？
新劳动法的颁布表明国家不是无视工人利益的，但是还是要贯彻执行Q20)
同时，如何在现在经济危机时期，保证大多数出口企业的存活，也是个很大的问题。Q41)
最后多嘴句，我都是去Plus，离我最近=。=！ “许多未成年女工必须把她们薪水的一部分上交给学校作为工作介绍费。 ”
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学校参与雇佣童工，这是丑闻。如果属实，政府应该查处。不管在哪里，孩子是国家、 ...
warlbr 发表于 2009-2-9 21:40 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
针对这种情况我来说说吧。。。我是老师。。
他的说法是污蔑。。。。
在中等职业学校，有一种情况是半工读。就是学生没有能力支付学费，可以不依赖家庭，自己支付。
三学年，六个学期里面。学生在每一学年的上半年上课，下半年进去由学校联系的工厂工作，每个月工资会扣除上学期学费，大概300块，剩下就完全是学生的。学生只需要交上课那学期学费。而在工厂上班期间，也有老师在身边进行管理。（当然没有哪位老师愿意做这个职位）。
这样学生三年后也能跟其他同学一样拿到毕业证书。
这些记者不了解情况就是吹。
我以前教的学校是包括初中和职业高中。。。。本来高中时没有半工读的。但当时我做初三的班主任，我们班有十多个学生是没有钱继续读书的，而且有些成绩是可以考上重点高中的。当时我们很心疼，觉得这样对他们的人生造成很大的影响。就连同其他班主任要求学校开一个半工读班。。。。所以对情况比较了解。
我知道工厂一定要等他们16岁有身份证才收的，而且他们完全是合法的。因为按照劳动法，年满16岁就拥有劳动权。
这些记者真是。。。。。 “许多未成年女工必须把她们薪水的一部分上交给学校作为工作介绍费。 ”
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学校参与雇佣童工，这是丑闻。如果属实，政府应该查处。不管在哪里，孩子是国家、 ...
warlbr 发表于 2009-2-9 21:40 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
这个说法不是那么正确吧
一般是收一定的费用但说法是介绍费(一次性的)或者管理费(每个月交点),管理费是学校立的名目,一般这些工人都是作为实习生,但不会是未成年 不管是哪里，压榨工人尤其女工甚至雇用童工都是不合法的。
德国人自己看到可买便宜货也不在乎人权了吧。
这个企业的老板是哪方的？
实事求是是我们的问题就该去查。 其实这些从中国进口的中间商把利润都赚走了 中国人不要为外国人卖命！ 工会会受到（上头）的压制-所有这些并非稀罕事儿，而且一点都不符合我们的社会标准。
工会工会，吃饱了就睡。 然后JY们会说，因为中国人的劣根性，活该
针对这种情况我来说说吧。。。我是老师。。
他的说法是污蔑。。。。
在中等职业学校，有一种情况是半工读。就是学生没有能力支付学费，可以不依赖家庭，自己支付。
三学年，六个学期里面。学生在每一学年的上半年上课，下半年进去由学校联系的工厂工作，每个月工资会扣除上学期学费，大概300块，剩下就完全是学生的。学生只需要交上课那学期学费。而在工厂上班期间，也有老师在身边进行管理。（当然没有哪位老师愿意做这个职位）。
这样学生三年后也能跟其他同学一样拿到毕业证书。
baozin2002 发表于 2009-2-12 09:51 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
http://www.tpde.edu.tw/web/law/317.htm
讓學生一邊上學一邊在企業工作，台灣也有的
德國人是不是也應該批評下？
這邊叫「建教合作」圖的是“寓教育於工作”
當然現實和理想難免有落差
企業圖的是便宜、聽話的基層勞動力
學生圖的是經驗和工資
學校和主管單位當然也各有算盤…
但只要照顧好學生的權益，且學生也能從中獲得到一些有用的東西，沒什麼說的
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