【交流】ACER们说说自己的英语水平和介绍一下学习方法吧
上面的投票不记名，希望多点人参加先说说我自己的情况，属于第三类。大学毕业两年基本没丢弃过英语，但也不是特别用功那种，主要就是看看英文版的书籍（计算机通信类和股票投资类），时不时还会在youtube上用英语留言几句。但很困扰水平就是上不去，尤其是听力水平，看电视跟聋子没啥区别。今年三月份在http://www.test-your-english-now.net/这个网站测试词汇量是4200左右，最近4个多月学习欲望有所增大多背了2000单词，估计加起来总词汇量6000左右。但听力还是跟聋子一样，阅读充其量应该也就六级水平，读报纸和上英语网站依然会遇到不太少的生词。
现今感觉到英语真的很重要，其一是从自我提升出发，其二是中外交流出发。如果有更多中国人能用英语把自己的观点宣扬出去，那对提升国家软实力和国际形象都是好事情。
希望各位不论水平高低都说说自己的学习经历和建议，或者在http://www.test-your-english-now.net/这里看看自己词汇量，如果是第一第二类的英语达人你们的词汇量是多少呢？我真是很想知道背单词背到多少才能不查字典轻松看报纸听新闻。谢谢! 本帖最后由 北小沫 于 2009-8-3 08:28 编辑
Q76)沙发.
除非公事需要- -很少用英文..
口语和听力不错，不过只限于日常交流..
学习方法么就是如果你把英语当母语来用，多操练操练，自然就顺溜了Q44) 原文永远是最悍的！
建议多看些原文，即使记不住，及时一些词语看不懂。
看不懂的词记下来，看完后再查字典。 额...........................
英语嘛，我就认得那26个字母和几句骂人的话o3O117)
所以我高中以来英语就没有及格过...o3O91)
如果我告诉你我的方法我就误人子弟咯o3O102) 听新闻,读报纸没问题,只是不能用英文回复,还是要象北小沫说的那样:"学习方法么就是如果你把英语当母语来用，多操练操练，自然就顺溜了".
还是需要大量的练习啊. 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-3 18:22 编辑
从来没去考过级，不知道英语到达什么程度了。以前做别的工作时看过别的同事的四、六级教材，里面的大部分语法现象已经在自己过去的学习中揣摩出来了，只不过自我对这些语法现象理解后的表达方式与教材的说法在述说上的遣词造句不同，概念是差不多的。因此，很多时候我甚至能帮助他们解释这种语法现象是怎么来的，为什么是这样的语法现象，帮助加深理解、记忆和使用。
在紧扣语法和语法例外的基础上，抓住语言的最小语汇集合，重在使用，不在考试。基于这些，能够在网络上顺利进行书面交流。
我对语言的看法就是，重在兴趣和运用，不管是听、说、读、写哪种运用只要有一种能顺手，那就已经入门了。至于其他的三项只不过是由于个人的生活方式、工作要求等的限制而已。只要在已有的一项的基础上就能在需要时条件具备的情况下快速训练出来。 大家如果有心的话，可以去统计一下，英语母语者的完整的文章中，词汇不是关键。很多人可能会有这样的经验，看一个真正的英语为母语的人写的文章，甚至英语母语者是大学以上程度的人的文章，你会觉得其实词汇量并不多，绝大多数单词你都懂，但是你却不能读懂全文的完整内容。
问题出在哪里？问题就出在最小集合和最大集合的位置没有摆正的问题上。 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-3 18:53 编辑
很多年前，曾经看过一本有一个匈牙利人写的关于他怎样在10年时间学习16门外语的经验，当时我正在自己学习第三门外语德语，由于所处年龄正处于心理状态不怎么稳定的年龄阶段，所以德语学习那时进展很慢。
那本书谈到的他的一个亲身经历，给我的印象很深，因为他的这次经历正好也符合我一贯来对语言的一个看法。他的经历是这样的：当时他已经学了一种语言，一次以该种语言为母语和国家通用语的国家来了代表团到匈牙利参观访问，匈牙利官方请这本书作者去给这个访问团做翻译。在访问一个地方的时候，大家开始谈论该地的玫瑰花。这个匈牙利人一下子卡壳了，怎么也想不起来玫瑰花在那种语言里是怎么说的，急中生智下，他想出一个紧急补救的办法，绕过这个外语单词，用文学描述的手法来形容、描写玫瑰花这个东西，从而把玫瑰花这个概念表达出来了，结果翻译很成功，作者说后来访问团有人称赞他翻译的好，尤其是对玫瑰花进行讨论时的那段翻译。
这是个很有意义的启示：语言是活的，作者只是无意中运用了这种灵活性，我们为什么就不可以自觉的运用这种灵活性呢？ 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-3 18:42 编辑
很多人学习语言的误区，就在于认为自己一定要等词汇量到多少多少了才敢于表达，但一旦他真的达到这样的词汇量了，实际一用又会很快觉得还是不能应付，于是又胆怯了，如此反复了以后反而越来越不敢使用了。
其实，词汇量一点没有是不行的，但是词汇量达到一定程度后，决定性因素就不是词汇量了，而是语言技巧、艺术的综合运用，也就是语言交流技巧、技术。 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-3 18:50 编辑
对外语的运用，很多因素取决于你对这种外语的文化背景的了解。不是要做这种语言的文化背景的文化专家，而是知道这种文化背景有哪些特殊的思想和概念。这种了解，只要求你能用一两句话或者简单的几句话能概括某个文化特殊点就行了。
然后，你就会发现，我前面说到的文章全文单词都懂，但就是看不懂全文完整意思的现象就会越来越少。
所以，要做到这点，你要做的工作恰恰不是去机械的扩展词汇量，相反的你需要拓宽自己的知识面和眼界，知识越丰富越好，兴趣越广泛越好。
而词汇量，是在使用这门语言中学习、丰富起来的。 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-3 20:23 编辑
听新闻,读报纸没问题,只是不能用英文回复,还是要象北小沫说的那样:"学习方法么就是如果你把英语当母语来用，多操练操练，自然就顺溜了".
还是需要大量的练习啊. ...
红色大地 发表于 2009-8-3 17:37 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
这种情况的产生，是因为你没有为自己建立起语言自信心。
怎么建立语言自信心呢？
方法是这样的：多问为什么。
英语中，实词其实都不难，难度是在虚词上，因为虚词、虚词组合的意义灵活性很大，那么就要找出，这些组合表达式的为什么，通过这个为什么去总结出他们的老祖宗概念，也就是原始概念。一个表达架构的原始概念往往是单一的，如果不单一，那就说明这个表达结构其实是原本不同含义的两种不同表达结构的同型重叠，实质是两个表达结构，在单词层面就是说实质是两个同形异义词。
这样做了以后，你就知道了，某种表达结构是如何成为现在这样子的，你就会很有把握的去运用了。就不怕用错了，因为你掌握了这种表达结构的本意了。本意掌握了，随便怎么用，基本意思是对的，然后读者再根据你的上下文内容也就能很自然读出由该基本含义衍生出来的变形含义，也就是我们说的引申义。到这地步，你其实已经能创造性运用该语言了，比如就像汉语“背水一战”，我们中文母语者真正懂了以后就可以创造性说成“背山一战”，语法和意义都对，但却能表达你个人的特殊含义，但是绝大多数外国人说中文绝不敢轻易这样说，为什么，因为他们没有真正理解汉语现象，是鹦鹉学舌，主人没说过，他就不会说、不敢说，这样的用语言叫语言交流吗？。
简而言之，要建立语言自信心，就要自己而不是按照教科书去解剖语言，教科书只是参考用来帮助你去自主思维的，不断解剖分割，自己思考，看看到底是怎么回事？以标准的语言和文章为范本，对语言的每一个微粒和结构，自己用理由去解释为什么。而不是让别人来解释为什么。
如果你能这样自己把一种语言的语法现象全部用自己的概念和理由解释一遍，而不是死记硬背书本灌输给你的对某种语言现象的解释，那你会发现你能比以前灵活得多的运用这种语言了，因为你知道了为什么。你甚至能自己编一本符合你自己思想的语法书，而按照你的语法概念造出的句子、写出的文章，却又和按照教科书解释的方式学会的语法造的句写的文章的语法表现完全没有不同。
吸始终贯穿在运用之中
本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-5 12:55 编辑语言的学习是认识和理解，语言的运用是创造和发展。学习始终贯穿在运用之中。
会不会用一种语言交流，重点不在你这种语言达到了某种机构认可的什么级别程度。而是你自己对该种语言有多少把握。是自主的，而不是由他人决定的。
等到你能自主了，你再去参加机构的定级考试，我不相信你考出的成绩会不理想。
就拿我们汉语来说，就有这种情况，全国知名的老作家按照我们的语文考试题评判却不能得高分，而该作家的文章却被我们选做了我们语文教材的内容。我不是说我们的考试制度一定不好，我个人觉得，我们的考试和考试制度有点误入歧途了，从某种意义讲这种误入歧途本身就误导了很多学生，从而使得很多有才华的、活跃的头脑陷入了困惑乃至困境，一部分人坚持住了后来居上废才变成了人才让人惊叹，一部分人因为抵挡不住坚持不住从此被抹杀了陷入了万劫不复之中。 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-3 21:02 编辑
把英语学成自己的，不要跟着别人学所谓的正宗英语。
懂这句话的真正含义了吗？懂了，即使你只会写、只会说等等，那你就是英语高手了。其他的技能只不过是条件和运用频度的问题了，很快就能弥补上去，什么时候都可以。
中国古人有一句话：学我者死，似我者生。
我要说的是：学英语者死，似英语者生。 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-3 20:17 编辑
你学的英语再正宗，哪怕你说的英语完全就是英语母语者那样了，你能说的所有英语的集合只不过是对英语母语者的转述，你则只不过是一台复述机。你所说的话，所写的东西，只不过是英语母语者说过的所有话中挑出来的句子拼凑而成的。这就是为什么有很多人词汇不少了，英语也很努力地学了好多年了，但是在表达上却还不如英语母语者的一个孩童，这个英语母语者孩童可能思想没有你广阔、深刻，但他却能很好地、全面地表达他的幼稚的思想，他能表达几乎他想表达的所有想法，而你却不能；你不能表达你那广阔、深邃的思想。所以，宁可你的英语和一个英语母语者孩童所用的英语一样稚嫩却能完全符合语言现象地充分的表达自己，在此基础上把英语老练起来。我说的是老练，不是指流利、熟练之类的意思。能懂吗？ 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-3 21:04 编辑
这就是学习英语之类入门容易，进步困难的语言的诀窍。
把语言还原成概念（解读本族语或者他族语），再把概念构造成语言（表述成他族语或者本族语），这样就是翻译了，同时也是阅读、倾听、说、写。
把语言打回原形，再把原型塑造成语言。
明白地有？
Q51)
大家学习的外语中，至少要有一门达到这样的境界。这种境界的外语，就成为第一外语。因为它几乎是可以和你的母语平起平坐了。而对于第二外语、第三外语。。。，你完全可以使自己只成为复述机，当然你有兴趣、条件、时间和精力使第二、第三。。。外语也达到这样的境界那也未尝不可。 楼上说得太深奥了，有没有具体点的学习方法介绍给小弟啊？ 本帖最后由 zhongdong_wang 于 2009-8-4 11:46 编辑
在维吾尔语学习那个帖子里，有人问过和所有语言都通用的一些问题，我做了一些答复，其中就有英语也适用的少数方法。我只能根据具体的问题来总结方法供大家参考。如果问题笼统，那我的总结也会是比较笼统的、理论性的、哲学性的，这并非所谓的“以其人之道还治其人之身”，而是思维要符合逻辑规律，不走题、不答非所问的科学性决定的。
具体方法有很多方面，拿语言来说，一门语言分语音、语汇、语法三部分。
所以，笼统的说“有没有具体点的学习方法”，我是很难具体的，因为我不知道你需要的是语音方面的具体方法还是语汇方面的具体方法还是语法方面的具体方法。我不知道，你需要的是理解方面的具体方法还是记忆方面的具体方法还是培养感觉方面的具体方法，等等。
这样一来，我也可以回答你，但是我说的内容会洋洋洒洒更多，而且范围更广，反而会更让你摸不着头脑觉得更不具体了。
我在这个大楼里面跟的贴尽管看起来像是在写论文，理论性太强，没有具体步骤，但其中却包含了方法论，就是提示大家怎么根据自己的情况去想办法、想什么办法提高自己的语言运用能力。
学习语言，要发挥自己的主动性。在你作为学生学习的时候，还要发挥主动性做自己的老师。就好比，你自己既是病人又是医生。作为病人，你很不容易记住某个单词，作为医生你就要认识自己，了解自己，为什么我其他单词能很轻易记住，这个单词我记不住，我能很轻易记住时候我的临场感觉是怎样的，心理状态是怎样的。。。等等。
不要无端的抱怨自己的记忆力不如别人等等，我要说，真正的记忆力不好的人是什么表现你知道吗？真正记忆力不好的人是什么东西都记不住。然而，事实上，即使是早衰性痴呆症的人，他也能记得在他心目中最亲密的最被他看中的事物和人。
实际上，这楼的话当中我也说出了学习方法了，只不过没有告诉你分几步、分几层具体用什么工具什么手段。层、级、步骤和工具、手段都是很机械的，有他们的不适用场合。在我的一些回复语言相关的跟帖中大家就会发现，我的具体学习做法上和课堂教学的学习理念是根本不一样的，就是这个道理。 本帖最后由 mmluca 于 2009-8-4 22:39 编辑
粉丝杀到了
{:8_322:} 很多年前，曾经看过一本有一个匈牙利人写的关于他怎样在10年时间学习16门外语的经验，当时我正在自己学习第三门外语德语，由于所处年龄正处于心理状态不怎么稳定的年龄阶段，所以德语学习那时进展很慢。
那本书谈到 ...
zhongdong_wang 发表于 2009-8-3 18:37 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
不知道这本书的名字还记得否，{:8_308:} 我個人覺得我可以去新東方做老羅MK2～～