国人要警惕：莫斯科反华暗涌四起
本帖最后由 allen095 于 2009-9-26 15:46 编辑【译者的话】2009年6月29日，俄罗斯有关部门突然下令关闭莫斯科切尔基佐夫斯基大市场，给在该市场经营多年的数万名华商造成了巨大经济损失。有关方面承诺建立中国商城取代，但后来不了了之，所以逗留在莫斯科的华商不得不自谋出路，部分人自己找了新的商业中心，以销售积压了大半年的货物。然而这又引起的更大的排华声浪，以致于在莫斯科的华商像老鼠过街一样被四处追打。这样的情形在网上到处可以看见，以下是从几个俄罗斯知名的门户网站里看到的反华讨论贴，翻译过来给大家提个醒：在中国这边客客气气、尊尊敬敬大办“俄罗斯年”和“俄语年”的时候，我们在莫斯科的同胞们却在被追打和诅咒中生活着……
标题：Как спасти Москву от китайцев?如何从中国人手里拯救莫斯科？
发帖者：Лелик Кубанский:
原文：Префект Юго-Восточного округа передал по разным инстанциям жалобы жителей района Люблино на китайских предпринимателей с Черкизовского рынка, переехавших в торговый комплекс «Москва». Больше местные власти ничего поделать не могут.
После закрытия Черкизовского рынка иностранные торговцы начали переезжать на другие торговые точки столицы. Они развернули оптовую торговлю в Лужниках, на рынке "Пражский" и в торговом комплексе «Москва» в Люблино. Именно в Люблино вспыхныли самые ожесточенные протесты местных жителей – сюда заселилась большая колония китайцев
Люблинцы тут же окрестили когда-то цивилизованный центр «Люблизоном» и активно выступают за наведение там порядка.
译文：（莫斯科市）东南区行政长官传达了辖区的留布林诺区居民投诉中国商人们的各种说辞，这些中国人是从切尔基佐夫斯基大市场跑过来的，他们又在"莫斯科"商贸中心做上了生意，而当地政府对此事是一筹莫展。
切尔基佐夫斯基大市场关闭之后，外国商人们开始往莫斯科别的商业点转移，他们在卢日尼基（体育场）、在”布拉格“市场和留布林诺区的"莫斯科"商贸中心搞起了批发交易。正是在留布林诺区爆发了当地居民的强烈抗议，因为大量的中国人搬到了这里居住。
留布林诺居民们已经把曾经的一个文明中心称呼为”留布里杂货铺“了，并开始积极的参与整顿秩序的活动。
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回帖者：Манюня:
原文：Да наглые. Не зная языка, живут в чужой стране, своей диаспорой по своим законам.
Самое главное,непонятно, кто покупатели? Кто ходит на эти рынки. Там такая грязь, неужели не противно в этой грязи что-то покупать?
译文：一群无赖。不懂语言却在别人的国家流亡，按照自己的规矩办事。更重要是你不明白到底谁是买家？谁会去那些脏稀稀的大市场啊，难道在这种环境下买东西不恶心吗？
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回帖者：Фёдоров:
原文：Нужно просто ограничить время прибывания китайцев в городе Москве. Например 30 дней. Если осуществляешь торговлю, то нужно нужно регулирование налогами. Просто нужно создать условия всем, а не только китайцам. Оптовую торговлю вынести в московскую область.
Удачи
译文：需要直接限制中国人来莫斯科的逗留时间，比如说30天以内，如果要经商，那就要调整税率。需要对所有商人建立一个环境，而不仅仅是对中国人。批发业务要轰到莫斯科州去。
祝顺利。
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回帖者：ser
原文：Это только ягодки...!Цветочки впереди...Если серьезно...,то сначала надо спасти свою страну от оккупантов, временщиков, бюрократов и спекулянтов с бандитами, ментами, и прочими изменившими интересам своего народа... Мощная возродившаяся страна и ее народ, смогут очистить и Москву от всякой нечисти, и страну от присосавшихся тварей, и защититься от любой угрозы... В том числе и китайской...При СССР, вы слышали когда нибудь о проблемах с китайцами, кавказцами, взяточниками или может быть о ОПГ разномастных...?Их не было в таких масштабах и размерах...И не могло быть по определению...Вот и делайте выводы...!Не вина народа, что к власти прокрались дегенераты вроде горбачева-ельцина и прочие ренегаты...Правильно Сталин их строил и расстреливал...Такие твари просто не успевали заводиться и разводиться...Жестко...?Но по другому наверно и нельзя...!При всем моем уважениии к принципам гуманизма и демократии...Куда заводят эти благие намерения мы уже знаем на своей истории и судьбе заляпанной дерьмом по самую макушку нашей Родины - СССР... Враги России не успокоятся, пока не расстворится мощь Руси и не исчезнет само понятие - русский, а саму историю Руси не изолгут и не похоронят...Уважают только сильных и успешных, умных и талантливых... Дегенератов, ренегатов, дебилов - алкоголиков, всегда и везде будут только презирать и оттеснять на помойки... Пора подниматься народу и брать свою судьбу в свои руки...
译文：现在刚刚是才露出端倪，好果子还在后面呢。如果要认真起来，那首先应该把自己的国家从长期外来者、临时居住者、官僚和奸商土匪、无良警察以及其他的违背人民利益的人的手里解救出来。复活过来的国家和它的人民有能力从莫斯科清除一切邪恶的东西，有能力清除粘连在我们身上的污秽，捍卫自己不被威胁所侵袭，其中也包括来自中国的… 在苏联时代，大家听说过有关中国人、高加索人还有受贿者们带来的困扰么？还有哪些不同花式的有组织的集团犯罪，以前从来没有过如此的规模和招式，也不可能有。那么做一个结论吧，不是人民的错，而是让历史倒退的戈尔巴乔夫－叶利钦和其他的一些背叛者之流。斯大林做的对，都该枪毙了的，让这些畜牲就来不及繁衍生息，残酷么？但没有别的方法！凭我对人道主义和民主原则的敬意，还有苏联鼎盛时期被魔鬼俯身的祖国和人民的命运和历都告诉我们，这些蒙蔽的意愿会走向何处。俄罗斯的强大不减弱，她的敌人就不会安宁，俄罗斯人这个概念也不会消失，但俄罗斯的历史本身是不会被篡改和埋葬的。人们只会尊重强大者、成功者、聪明者和天才，让历史倒退者、背叛者、醉鬼弱智者，任何时候和任何地方都会被唾弃，被视为垃圾… 人民是站起来的时候了，让命运掌握在自己手中吧…
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回帖者：Дмитрий Сергиенко:
原文：У вас что там никаких организаций нет - типа неофашистов что ли....бандюки местные для чего места на рынке отдают? начать ускоглазых резать как свиней - сами уедут....
译文：怎么，你们那里没组织么？都是新法西斯份子么？为什么地方上的歹徒们要把场子拿出来做市场？把那些小眼睛的（中国人）像猪一样宰了，他们自然而然就会离开（莫斯科）的！
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（全文翻译：allen095）
附件：以下是被当地俄罗斯人用来抗议并驱赶的证据：
1，"莫斯科"商贸中心汉语地图，被中国人标了汉语，这是俄罗斯人心中的痛，他们的潜意识里就是莫斯科已经被外族入侵！
http://i37.tinypic.com/jzeliw.jpg
2，中国人居住区里的海报 让俄罗斯人拍了下来，他们认为在公共场所只能是用俄语来做广告，这看不懂的汉字像钉子扎他们的眼睛一般！
http://i36.tinypic.com/2qkv4vc.jpg
出处：http://otvet.mail.ru/question/29773814/ 这样的公开的歧视，已经完全说明了老子的素质。他们认为俄罗斯的强大必须靠杀光其它民族维护，所以他们解体了，他们正在被孤立，这件事完全说明他们是活该。 没办法啊 是时候给带你颜色老毛子看调高中国产品出口关税 哪个国家都有这种人~ 俄罗斯民族主义情绪一直很强，不过斯大林好像是清洗了很多反对者，制造了很多屠杀的惨案，不过大多好像是出于政治考量，好像没怎么听说过民间的比较大规模的种族冲突，像印尼那样的排华就太可怕了，穆斯林国家常常这么做。不过还是要小心，如果觉得不受欢迎就赶紧收拾摊子回家，免得被人家赶走，人财两丢，说实在的话莫斯科我没去过，听说很干净，可是我们中国人不知道从什么时候开始公共卫生观念就变的很差，我们中国人聚集的市场几乎很难维持比较干净的环境，一般都会很脏很乱，垃圾乱丢，这在国内还行的通，在国外尤其是欧美国家很讨厌这样行为，人家看了不爽很正常，要加强素质，像我住的这样的小城市，一到晚上那些人就到处撒尿，广场 商埔门前就开始撒尿，乱丢垃圾，方便完不冲水，一些流动商贩聚集的市场，几个小时下来，等人群离去，就像个垃圾场一样，根本就没有公共卫生的意识，但往往把自己家里弄的很干净，这些糟糕的习惯让我自己都很反感这个民族 原文：Да наглые. Не зная языка, живут в чужой стране, своей диаспорой по своим законам.Самое главное,непонятно, кто покупатели? Кто ходит на эти рынки. Там такая грязь, неужели не противно в этой грязи что-то покупать?
一群无赖。不懂语言却在别人的国家流亡，按照自己的规矩办事。更重要是你不明白到底谁是买家？谁会去那些脏稀稀的大市场啊，难道在这种环境下买东西不恶心吗？
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我觉得这段话十分的匪夷所思。如果写下这段话的人是生活在莫斯科或者是俄罗斯其他什么地方，那么我觉得他应该是个不食人间烟火的人，或者是个完全没有独立生活经验的愤青。
另外“Не зная языка, живут в чужой стране ” 应该翻译成 生活在陌生的国家还语言不通。没有流亡的意思，主要想表达的还是生活在陌生的国家 他们的论坛不像我们的，没有骂爹骂娘的，是没翻译出来还是本来就没有。
但他们的言论比骂爹骂娘还要激烈。
有时觉得我们的论坛就像楼上说的中国批发市场。
中国商人因该想办法制裁他们，让他们知道没有价廉物美的中国货，他们的日子会更难。像老鼠样的在那儿作生意不是办法，万一哪天小命丢了，再多的钱也没用。 前段时间非洲两个国家针对华人发生骚乱
国内，国外都。。。
到底是哪个环节出了岔子？ 他们的论坛不像我们的，没有骂爹骂娘的，是没翻译出来还是本来就没有。
但他们的言论比骂爹骂娘还要激烈。
有时觉得我们的论坛就像楼上说的中国批发市场。
中国商人因该想办法制裁他们，让他们知道没有价廉物美的中 ...
hongkong1997 发表于 2009-9-26 23:50 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
你真傻，没有华商往那里带货，老毛子就不会自己上中国来买吗？ 不过我到不反对老毛子把那边做买卖的中国商人都赶走，让老毛子自己过来采购可以有效地降低对俄贸易风险，全部按照FOB口岸价成交，什么灰关白关都跟我们没关系了。 中俄之间互相吸引又互相猜忌已经不是一两天了吧~~
在俄华商貌似很多都涉及灰色清关~~属于“历史遗留问题”，俄以前就放风说要整治，现在金融危机可能促使他们更加“暴躁”的解决问题
在国外做生意很不容易，今后还是要遵守当地法律，尊重当地风俗，低调做人才能和气生财~~
像回帖的那些俄国网民一样，哪个国家都有这种比较偏激的人~~天下愤青一家亲
但是像光头党那种就应该大力鞭笞~~ 中俄之间互相吸引又互相猜忌已经不是一两天了吧~~
在俄华商貌似很多都涉及灰色清关~~属于“历史遗留问题”，俄以前就放风说要整治，现在金融危机可能促使他们更加“暴躁”的解决问题
在国外做生意很不容易，今后还 ...
blueoj 发表于 2009-9-27 01:12 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
同意你的看法。我个人认为网络上的言论很多时候是人们将在现实生活中不满在网上发泄的产物，这样的报道就是放在中国的论坛上，后面的回帖十有八九也是偏激及暴力的言论出现，我相信大部分人如果是在现实生活中遇到实际情况还是会谨慎对待的。 看來老毛子的智商如豬一般,中國只需要與歐盟與米國一聯合,呵呵!老毛子死定了!!!事實上,北極熊才是我們最大的敵人!!!!!!! 對於老毛子,只能利用不能交心,迫不得已時出賣既是! 中俄之间互相吸引又互相猜忌已经不是一两天了吧~~
在俄华商貌似很多都涉及灰色清关~~属于“历史遗留问题”，俄以前就放风说要整治，现在金融危机可能促使他们更加“暴躁”的解决问题
在国外做生意很不容易，今后还 ...
blueoj 发表于 2009-9-27 01:12 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
呵呵,關鍵是這樣的傢伙到底有多少! 本帖最后由 黄金如形 于 2009-9-27 07:03 编辑
中俄的政府关系从来没有像现在这么好，中俄的民间关系从来都没有像现在这么坏
普通中国人也应该反省为什么人家那么讨厌china人，有些是旧恨，有情可原，如韩日，有些则是中国人自取其辱，比如在欧洲、非洲，看了海外的“唐人区”就会明白一大半 原文：Да наглые. Не зная языка, живут в чужой стране, своей диаспорой по своим законам.Самое главное,непонятно,...
zhubin777 发表于 2009-9-26 23:49 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
另外“Не зная языка, живут в чужой стране ” 应该翻译成 生活在陌生的国家还语言不通。没有流亡的意思，主要想表达的还是生活在陌生的国家
老兄啊，你没看后面那句话啊？……своей диаспорой по своим законам…… 我是连起来翻译的啊！
不过你连原文也去看，这倒让我很惊讶，呵呵！ 在我们自己的身上找下问题，现在中国的一些商人是否对别人的环境认真考虑过了？例如环境卫生，环保节能等等。北美chinatown为什么总是脏乱差，为什么越南人，原住民喜欢往chinatown跑？ 做好自己，再图其他 在别人的国家，怎么说也不如在自己的国家好
只有我国强大了他们才会老实点
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