kamina_shin 发表于 2011-12-4 17:44

【路透社111129】中国太阳能产业避免与美国发生贸易竞争

【中文标题】中国太阳能产业避免与美国发生贸易竞争

【原文标题】China solar executives aim to avoid trade war with U.S.

【登载媒体】《路透社》

【来源地址】http://www.reuters.com/article/2011/11/29/us-china-solar-idUSTRE7AS0HE20111129

【译    者】 kamina_shin

【翻译方式】人工

【声    明】欢迎转载,请务必注明译者和出处 bbs.m4.cn。

【译文】
http://bbs.m4.cn/data/attachment/forum/201111/30/094155rtkr3otetbu099et.jpg
(Reuters) - Heads of China's solar industry on Tuesday said they strongly oppose an investigation by the U.S. into Chinese-made solar panels and asserted that competitive advantages alone explained their success on the global market.

(路透社)—中国太阳能产业的巨头周二表示他们强烈反对一份美国对于中国产太阳能面板的调查,宣称只有竞争的优势诠释了他们在全球市场上的成功。

However, in a statement from the China Chamber of Commerce for the Import and Export of Machinery and Electronic Products (CCCME), which represents the solar industry, they added that the firms did not intend to start a trade war with the U.S. industry.


然而,在代表太阳能产业的中国机电产品进出口商会的声明中,他们补充道,企业未曾打算与美国产业展开贸易战。
"China-based PV (photovoltaic) industries express their strong opposition to the petition for the investigations ... and that any trade restrictive measures that may be imposed will unavoidably cause serious impairment to the sustainable development of the green industries as well as consumers' interests in both China and the U.S."


“中国的光伏产业表达了他们对调查申请的强烈反对…并且任何贸易上可能被强加的限制性措施将不可避免的对绿色产业的可持续发展引起严重的损害,同样包括中美的顾客利益。”
Earlier this month, the U.S. Commerce Department agreed to look into a complaint by Solarworld Industries Americas Inc, the U.S. arm of Germany-based SolarWorld AG, petitioning the government to slap duties on Chinese solar cells and modules.


本月初,美国商业部同意调查美国太阳能世界产业公司的投诉,这是一家德国太阳能公司的美国分部,要求政府对中国太阳能电池和组件征收关税。
China on Friday announced its own investigation into U.S. government policy and subsidy support for renewable energy, including solar equipment.


中国周五声明了它对于美国政府政策和对可持续能源包括太阳能设备的支持津贴的调查。
The tit-for-tat investigations underscore simmering trade tensions between the two countries, as leaders warn of a rising tide of protectionism amid gloomy global economic forecasts.


这份争锋相对的调查强调了两国间蓄势待发的贸易紧张,就像领导人警告愈演愈烈的在暗淡全球经济预期下的保护主义浪潮。
"Chinese companies hereby avow that their fight in the investigations is directed against a few petitioners led by SolarWorld only, not the entire U.S. PV industry. Chinese PV companies have no intention to initiate a trade war in China against the U.S. PV industry," the Chamber statement said.


“中国的企业特此公开声明他们对于调查的战斗只针对少数太阳能世界公司的调查员,不是整个美国光伏产业。中国光伏企业没有意图在中国和美国光伏产业展开贸易战,”商会声明道。
Chinese solar firms said that their success was due to "competitive advantages" and the global industry should welcome their efforts to cut production costs.


中国的太阳能公司说他们的成功源于“竞争优势”而且全球同业会欢迎他们对于减少商品成本的努力。
NO SPECIAL TREATMENT


没有特殊待遇
The Chinese association's statement defended the government support given to Chinese PV industries, saying it is "a much smaller amount" compared with what the United States and the European Union give to their companies.


中国协会在声明中对于政府支持中国光伏产业辩解道,这只是“小巫见大巫”相比于美国和欧盟给他们公司的。
Heads of major Chinese solar firms -- Yingli Green Energy, Suntech Power Holdings Co Ltd, Trina Solar Ltd, and Canadian Solar Inc, told reporters during a briefing that they had received no special treatment from the Chinese government.


中国太阳能公司巨头--英利绿色能源,尚德电力控股有限公司,天合光能有限公司,和加拿大太阳能公司,在情况通报会期间告诉记者,他们从未收到来自中国政府的任何特殊待遇。
"Interest rates for Chinese firms' domestic bank loans are much higher than those in Europe and the United States," CEO and Chairman of Suntech, Shi Zhengrong said. "Foreign criticism of China's solar industry receiving large government subsidies is immoral."


“中国公司在国内银行的贷款利率比欧洲和美国的高很多,”尚德电力首席执行官和董事长施正荣说道。“国外对于中国太阳能产业收受政府高额补助的批评是不道德的。”
Canadian Solar CEO and Chairman Qu Xiaohua said he was "very sorry" that SolarWorld, having received millions in European and U.S. subsidies, "applies such a double standard when it talks about subsidies."


加拿大太阳能公司首席执行官和董事长瞿晓铧说他“很抱歉”,从欧洲和美国那收了百万的补助的太阳能世界公司“在谈到补贴的时候运用双重标准。”
China's solar industry association, China Photovoltaic Industry Alliance, had earlier said that Chinese solar companies may ask Beijing to launch an anti-dumping and subsidy probe into imports of U.S. polysilicon, the raw material used to make solar cells.


中国太阳能产业协会(中国光伏产业联盟)早些时候说中国太阳能企业可能要求北京开展对于美国多晶硅(太阳能电池的原材料)进口反倾销和补助调查。
The alliance said the U.S. polysilicon companies were enjoying "substantial economic benefits" and receiving "hundreds of millions of dollars in government subsidies," on top of perks such as cheap electricity.

该联盟说,美国的多晶硅公司享有“大量经济利益”和收受“亿万美元的政府补贴”,加上优惠的廉价电力。
While the U.S. probe threatens to deprive Chinese rivals of a large chunk of the solar market, analysts say U.S. solar firms also risk losing some of the business too if the dispute escalates into a major rift.
当美国调查报告威胁剥夺中国的竞争对手大部分太阳能市场时,分析家指出美国太阳能企业也会面临失业风险如果争论持续扩大直至不可调和。
The U.S. International Trade Commission, which has the final say on whether any duties are imposed against China in the case, will examine the issue and vote December 5 on whether there is enough evidence of injury to U.S. companies to proceed. If it does move ahead, the Commerce Department would make its preliminary decisions on duties in January and March.
美国国际贸易委员会,在案例中是否对中国强迫收税的最终决定者,将审查争议并且在12月5日投票决定是否存在足够的证据表明对于美国公司的发展造成损害。如果有所进展,商务部将在一月和三月对于关税做出初步决断。
U.S. Ambassador to China Gary Locke, leading a business delegation to China's eastern Shandong province to promote U.S. energy exports, told Reuters that dumping by Chinese companies would have to be resolved, but played down the cost of the countries' renewable energy spats.
美驻华大使骆家辉,率领一个商业代表团到山东省促进美国能源出口,他告诉路透社说,中国公司的倾销案会解决的,但对两国间的新能源争端轻描淡写。
"The amount of trade that's affected ... really amounts to a just a few percentage points of the total volume of trade between our countries," Locke said.
他说道“这部分贸易的影响…实际只是两国贸易总额的凤毛麟角。”

中国平凡人 发表于 2011-12-4 19:40

中国普通人说:必须降低光伏产品的成本,现在每瓦的价格还太贵。
中国普通人家还用不起。

这是光伏产品的发展方向。

中国平凡人 发表于 2011-12-4 19:58

本帖最后由 中国平凡人 于 2011-12-4 19:58 编辑

美国的供应商真的很短视。
一个QQ一样前景的产品,非要搞得象兰博基尼

韩太师 发表于 2011-12-4 21:37

说两个事,我对光伏比一般人要多了解一点

首先,太阳能这东西,现在国内基本很少用,全是出口的。说下几个焦点问题。
有人说污染大,其实呢,上游硅原料业是污染相当大的,没错,但是中国产的硅多数是当半导体材料用的,多晶硅要用的原料是六个九标准(99.999999%纯度),这种纯度国产的不靠谱,其实中国的光伏产业用的硅多数是国外产的。
有人说设备是国外的,中国就是一加工厂,其实现在用国产设备仍然是主流,某上市企业的多晶硅设备甚至比国外的要好(国际先进水平,而且价格不高),该公司今年股票一度涨了三四倍。
光伏太阳能现在在国内主要是三个问题:
    一个是能耗,中端相当的耗电,没多少污染,用工少,但是电耗很大,而且是不能中断的(中途断电一结晶炉的硅就报废)。因此,对电网要求高。中国的电多数是煤电,煤的成本各地差异很大。所以非产煤地或电力紧缺的地区,如果冒目上马光伏产业,是不理性的。但是现在不少地方都上光伏,不管有条件没条件。
    二是门槛,其实太阳能的门槛很“低”,低到什么程度?你有钱就行。这是个资本密集型行业,而不是技术密集型。就是弄块地,盖个厂房,几百万一台的价格买结晶炉,然后买来硅原料,放进去,等几十小时炉子开了,就是一锭,然后用类似涮羊肉店里的那种切肉机式的东西,切成很薄的片,就是产品了。卖给组件和电池厂商,他们负责装成能用的太阳能设备。单晶硅其实区别也不大,最大的区别是出来的是棒而不是锭,切出来的是圆片而不是方片。因此门槛不高,特别是没有技术门槛,所以鱼龙混杂,类似房地产,有俩钱的都想上,同为光伏产业,不同的企业在理念上和管理上差异太大,需要洗一下牌,否则这个产业要搞乱了。
    其三,就是上下游的市场问题。前面说了,多数用于光伏的硅原料是国外产的,所以一个经济上常见的问题,中国人买什么什么涨,高纯度硅前几年涨得厉害。然后呢,中国人卖什么什么跌,电池价格一路跌下去。因为市场太小。08年我做调研的时候,多晶硅电池的每度发电成本是两块左右,09年末降到一块以内,现在已低于八毛。但中国现在的电价是五毛八,即使这次上调后也不过六毛一。所以说,对民用电来说,谁用太阳能谁就是二(工业电存在尖峰电等问题,其实用太阳能是合算的,而且可以自己掌握用电负荷,碰上限电比较主动,但是工业用电量太大,太阳能的负荷满足不了)。所以只有国外用得起。一套满足二百平米民用住宅全部正常用电的太阳能系统要十万左右,寿命8-10年,你家一年电费要几钱,算下账,就知道为什么用太阳能电相当二的原因了。欧洲是政府鼓励用,德国以前的政策是家用太阳能系统国家补贴一半的钱,用不完的电,国家电网按向电厂收购的价向你买。现在欧债危机了,德国怎么不知道,但我知道南欧国家已经普遍没补贴了。欧洲的电还是比较贵的,美国的电比中国还便宜(别借这个问题来夹带私货,这里面是多方面的原因,基础商品不会因为穷或富而相应标价,甚至富国能搞到更便宜的),所以美国对太阳能行业的补贴绝对比中国大得多得多,这次的争端完全是在转移矛盾,是很没道理的。

接下来,我想说一个关于保护和争端的想法。
最常见的就是倾销。以前读经济的时候,书上说什么是倾销,是基础性的解释方式,就是以不合理的低价卖东西,使其它人无法与之竞争,典型的就是一块的成本,大家卖一块五,你卖八毛,这就是倾销,目的是把人家搞倒,然后一统江湖,只此一家,卖两块三块消费者也得买,这就是倾销的本质。典型的案例就是彩色胶卷,现在没人用了,以前中国有乐凯是一件多么幸福的事,国外的胶卷海贵,但柯达到了中国也只能参照乐凯的价格加上一点,不敢卖天价。反之,我们的家化产业,白猫 美加净现在还有,但被边缘化了,因为品牌被人家收走了,定位由人家控制。蜂花牌的洗发水现在还有几个姑娘愿意用?它差吗?其实只是价格便宜罢了,但有故意让他的产能上不去,营造低档的印象。还有回力,属于米其林控制。其实回力的质量和性能明显超过韩泰和锦湖,但是米其林只限定回力生产低档花纹,而且到16寸以上轿车胎不生产,这就是一种控制行为。回到说倾销的事,是否是倾销从经济原理来说就是看你的价格是不是亏本的。我成本一块,卖一块一是我的事。一次性打火机,义乌现在的成本是八分一只左右,当年也是把日本的一次性打火机产业给彻底玩死的。日本人来调研,发现浙江的成本就是低,根本没法竞争,于是它们自己把这个行业放弃掉了。同理,现在我们卖到国外的东西,其实都是有钱赚的。同一件东西,中国人卖五块钱就有赚头,美国人成本就要八块,你卖十块没人要,怪卖五块的人吗?
现在世贸的游戏规则其实把倾销之类的东西曲解了,变成了只要你的出口危害到进口国的相同产业,就可以采取措施,这其实是一种保护懒鬼的做法。中国去年的汽车轮胎被美国反倾销调查。反对这一调查的除了中国轮胎生产商,还有美国的销售商甚至汽车制造厂。因为中国出口轮胎(主要是货车,客车用胎)又好又便宜,便宜就好卖,便宜就有更大的利润空间,这个调查的影响之一,是会逼美国消费者买更贵的本国产轮胎,养活那帮工资很高,技术没什么区别的轮胎厂工人。
这种游戏规则的制定,明显是在保护发达国家,保护一些既没有创新又想坐享一直以来的高额利润的懒鬼产业和企业,归根到底是话语权之争,中国要改变这一局面,要不断的扩大自己在各类组织里的影响力,利用所有筹码,去置换条件。当年为了入世,作了很多让步。入世对中国是成功的,这些年闷声大发财,不知不觉都成财主了,现在到了好好利用手里的银子,改改规矩的时候了。
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