也要抓緊農產～不能放松！！（轉基因與農業科技）

逆水寒

專利費用是可以經過協商的～
但是面對這類的挑戰~
最好的方法就是發展本土的轉基因科技和品種～
如果我們因為轉基因而反對～不去發展～
那么50年下來～
轉基因的科技就真的被國外壟斷了～
我舉出一個例子～
如果當初我們看到洋槍～
就認為如果我們要付大額金錢買洋槍～
那么我們的弓箭刀槍土炮都會泄氣～
本土的兵器也也會破產～
我們軍隊用的武器也會被外國控制～
（你看這是不是很荒謬的言論）

sephodwyrm 发表于 2009-8-6 01:33

真的能协商吗？这是不是太过于天真了还是？
战争时期和现在能比吗？军事武器和一般专利能比吗？军事武器是没有专利一说的。别忘了国际背景，别忘了现在是“和平时期”，中国还加入了WTO，受人家的游戏规则制约，除非中国说我退出“WTO”那自然是不需要专利也可以像仿制武器一样仿制了。

逆水寒

轉基因是一個1980年代就開始發展的技術之一～其中的簡略步驟就是將某種生物的一段基因～
移植到另外一個生物上去～
先商業化的轉基因物質就是胰島素～
傳統上，胰島素是從尿液提煉出來的～
科學家成功地辯出制造胰島 ...
sephodwyrm 发表于 2009-8-5 04:14

有了老布什政府1992年规定的基础，每一届政府都对其表示赞同。转基因品种就不需要任何的特别管理标准了。
　　第一种大批量进入市场的转基因粮食，是含有rBGH人工成长激素的牛奶。这项技术是孟山都公司的专利。孟山都称如果给奶牛注入rBGH激素，产量会高出30%。对于挣扎在生存线上的农民来说，30%的产量提高是无法抵御的。
　　rBGH激素不仅刺激了奶牛的产奶能力，同时也刺激了另一种激素IGF-1的产量。IGF-1激素调节牛的新陈代谢，刺激牛的细胞分裂、抑制细胞死亡。各领域的独立科学家开始公开警告，rBGH激素有可能会导致癌症。其中最有发言权的科学家之一是伊利诺伊州立大学院的萨缪尔·爱泼斯坦博士。他警告，IGF-1量的增加与人类癌症的产生有很大联系，而且这种癌症可以在体内潜伏很多年。
　　不出所料，农民们开始报告他们的奶牛寿命缩短了2年，并且很多奶牛由于注入rBGH激素染上了严重的蹄和乳房的传染病。
　　FDA利用孟山都提供的数据反驳日益增长的批评声。他们把矛头指向了独立科学家们。孟山都的首席rBGH科学家罗伯特·克里尔坚决地反驳道：“FDA在这个问题上已经做出了评论——这个问题并不是做学问的人需要考虑的。”从这些话中很难不被人意识到孟山都和FDA领导的关系。
　　谁的公司？
　　华盛顿变得声名狼藉，被称为“旋转门政府”(revolving-door government)。这是指一些大公司利用高位直接雇用政府官员通过政府的影响力和人脉关系获利的普遍现象。
　　孟山都公司在这个“旋转门”游戏中表现得最为突出。它既是民主党候选人主要的赞助者，也是共和党候选人的主要赞助者。在为rBGH牛奶贴标签这件事件中，议会农业分委会的12个成员都曾受到过孟山都公司的慷慨资助。
　　孟山都在把公司关键人物安排在政府部门方面有特别的技巧。老布什总统的农业部长维纳曼在2001年进入政府部门，在此之前是Calgene公司的董事长。Calgene公司是孟山都下属的一家生物技术分公司。国防部部长拉姆斯菲尔德曾任孟山都下属的生产天冬苯丙二肽酯——一种转基因基础上人工增甜剂和致癌物质的公司G.D. Searle的CEO。
　　美国前任贸易代表、比尔·克林顿的律师米基·坎特离开政府后在孟山都的管理委员会工作。孟山都的管理委员会中还包括威廉·鲁克尔斯豪斯——尼克松和里根时期的前环境保护局指挥官。
　　这种“旋转门”的方式，使政府负责粮食政策的高级官员和孟山都、杜邦、道等生物技术公司在利益方面角色相冲突，这种方式至少在里根执政时期就存在了。
　　政治压迫科学
　　再看看英国。
　　2000年布莱尔政府命令一家私人公司Grainseed开展一项研究，证明转基因种子很安全，可以加入到国家种子列表——农民购买种子的标准列表。
　　伦敦《观察者》报后来得到并披露了英国农业部的一些内部材料：Grainseed公司至少一个研究者篡改了科学数据，“使实验中的种子看起来比它们实际上要好得多。”这些信息远没有使农业部停止实验解雇实验员，农业部还宣布一些转基因玉米是安全的。
　　另一个政府侵扰学术自由的案例，是开放大学 (Open University)的科学家侯美婉被强迫提前退休。侯美婉曾是美国国家基因学基金会成员，在联合国和世界银行之前就进行生物科学的研究，被认为是转基因科学的知名专家。
　　她的“失误”就在于对于转基因食物的危害说得太多了。她警告说，转基因是一种与正常动植物繁殖完全不同的繁殖方式。“与你们所听到的支持转基因的科学家的说法正好相反，这个过程是无法控制的和不可信的，往往对宿主基因组产生伤害，产生不可预知的结果。”这些就足以让转基因的游说家们强迫她“退休”了。
　　布莱尔政府对研究人员的行为提出了新要求。在政府的生物技术和生物科学研究委员会(BBSRC)的要求中，国家投资的研究人员如果敢说出他在转基因植物方面的研究发现，将面临免职，甚至被诉违约或者法庭禁令的后果。
　　(本文主要内容引自威廉·恩道尔先生的《毁灭的种子：基因操纵的幕后动机》

逆水寒

錯～如果有價格合理的轉基因農作物～
發展中國家農民就不用大大依賴更為昂貴的化學物品～（不要非此即彼，反对依赖化学药品不等于就要推广转基因农作物）
農產更能大大增加（转基因农作物会造成产量增加还不是个确定的命题，用了转基因就等于不用化学物品更是一个伪命题：1995年，孟山都开始生产抗农达大豆。这种大豆从农杆菌中复制了一个基因，用基因枪将其嵌入到大豆基因组中。这使得这种转基因植物能够经受住非选择性除草剂草甘膦的喷洒。草甘膦是农达除草剂中的活跃成分，能杀死传统的大豆。邻近孟山都抗农达作物的任何传统大豆作物，都会不可避免地由于随风传播的污染而受到影响。一旦引入了孟山都的抗农达作物将自然而然大大促进它的传播。
　　孟山都的抗农达大豆中的基因改变，意味着将杆菌形式的酶纳入到大豆作物中，使得转基因大豆免受孟山都的除草剂农达的伤害。农达就是美国政府用来清除哥伦比亚毒品作物的那种除草剂。
　　正因为抗农达大豆能够免受伤害，因此无论是大豆还是所有的杂草都可以喷洒“农达”，这样既杀死了杂草又能将大豆保留下来。通常，转基因大豆（与传统的大豆相比）单位面积的化学除草剂用量不但没有降低，反而需要更多，这样才能控制杂草的生长。
　　20世纪70年代以来，大豆得到了大型农业综合种子公司的推广，成为全世界动物饲料的主要来源。1996年梅内姆总统向孟山都公司颁发许可证，允许它在阿根廷全国独家销售转基因大豆种子。

------------------------------------------------------------------------------------------
今年4月15日，一项由联合国和世界银行资助的，非政府组织、消费者团体以及粮食生产商参与的关于全球农业发展的评估报告，在历时3年的研究之后最终发表。这项有超过400名专家参与、得到60个国家支持的研究指出，世界上超过90%的转基因品种对产量没有很大的影响，认为转基因农作物能够解决世界粮食问题的想法过分乐观。
　　也许已经大规模商业化的转基因棉花正是前车之鉴。
　　印度是全球转基因棉花主要种植区域之一，2006年以来印政府在全印境内广泛推广转基因棉花种植与培育。孟山都公司几乎控制了整个印度的棉花种子市场，迫使当地农民购买它的种子，而它的种子比传统品种的种子价格高出4倍。很多农民为此不得不求助于高利贷。美国华盛顿大学Glenn Davis Stone教授在印度Warangal地区的调查研究发现，不少当地农民在面对转基因棉花病虫害时，无法找到合适的解决方法。而由于致命虫害反复袭击导致作物减产，提高了棉花的种植及生产成本，导致农民债台高筑，甚至自杀，这种恶性循环正摧毁着印度乡村。
　　一部由法国独立制作人Marie-MoniqueRobin拍摄的纪录片，前些时候曾在著名的纪录片电视台A RTE播放。印度农民KiranSakhari面对镜头气愤地表示：“一再对我们鼓吹说转基因Bt棉花可以减少78％的虫害和除虫剂，还可以有30%的额外收益。但实际上并不是。每70-90天，我们就不得不喷洒农药。”
　　中国人民大学经济学系的程大为教授也曾对记者指出：“中国在转基因棉花实行商业化后，我们发现原来那些认为在经济上能够使农民获益的理由经过长期证明是不成立的，农民需要不断投钱去克服那些层出不穷的新病虫害。”中美两国科学家对中国481户棉农进行了历时7年的跟踪调查后发现，这些农户在种植转基因棉花的第3年经济效益最大，但到了第7年，种植户已经将前几年赚的钱又悉数还了回去。）

目前轉基因的問題就是價格～
而造就這個的是三大壟斷公司：SYNGENTA,MONSANTO和PIONEER～全部都是美國大公司～
在許多國家都有實驗場～
MONSANTO的資產就更不用說了，以數十億來計算～
而造就這個壟斷局面的～
就是發展中國家根本不知道轉基因科技的重要性～
沒有發展自己的人才～
或是讓自己的人才外流～
更讓自己的基因礦院（本土植物等）的專利給這些公司奪走～
這些公司和美國動植物基因學院～
每年花在轉基因和基因項目有關系的數額是數億美元來計算～
你覺得美國人會白花這種錢嗎？
（美国人花钱的目的估计不是为了世界人民的农业事业提高产量，解决世界人民的吃饭问题）

但是如果國家現在沒有爭取自己本土基因倉庫的專利～
沒有發展本土的轉基因科技～
沒有對自家的生物礦院做出保護～
給這些美國大公司壟斷了～
這才是悲劇～
因為他們的無知～
讓霸權流落進別人的手里～～

（这是典型的强盗逻辑，原来被抢劫了被骗了不是抢劫犯、骗子的错，而是受害人自己的错，是受害人无知造成的。看下美国是如何在阿根廷推广转基因农作物的吧：http://www.wyzxsx.com/Article/Class20/200903/73409.html）
轉基因是現代科技的一種～
只要是科技～
中國都一定要去掌握～
農民也許目前不需要轉基因～
但是如果有恐怖分子～
將農作物疾病給弄成兵器～
那時候唯一能扳回敗局的就是用轉基因科技以抗病因素抵擋～
（這不是我瞎說的～這是我在加州伯克利讀植物基因學大學教授所提出的一個假設情況）～～
未來呢？
未來人會越來越多～
轉基因也必須投入下去～
一句話～
為國家不能放棄轉基因～現在的國家政策也是支持轉基因科技～
這是國策～～
但是未來呢？
我就是擔心未來的當政者都是一堆不知所謂的政客上臺～
會由于人民反對而去廢止這樣重要的國家技術～～

凡是美國大大投入和支持的科技～
我是肯定要大大地支持～因為美國人兩百年成為世界霸權的不是偶然的事情～

（凡是美国支持的就要支持，这是一种单线思维，美国支持研究的到底是什么了？！我们已经多次陷入美国战略误导的圈套，比如新自由主义。美国人两百年来成为世界霸权的原因不外乎是脸厚心黑）
目前～
美國的轉基因品種用來大規模農作物的只有兩大種～
一個就是ROUNDUP-READY系列～這是讓大豆和棉花能抵抗ROUNDUP系列除草劑的～
第二個就是BT系列～是讓玉米，棉花，大豆，甚至水稻能自己生產殺蟲的蛋白質～只要是吃下BT系列農作物的昆蟲都會死掉～
（其中細節如果有人要知道我可以提供）
他們目前都已經在發展抗旱抗寒的～野心很大，說要在2010將美國玉米產量提升兩倍～
這是美國人的氣概～
我們呢？
我們也有～
數十億元的科研在研發第三代的雜交水稻～
還有轉基因的科技～
政府目前在全力進行～
我想要做到的就是讓中國人也能全力擁護～～

（美国2/3的成年人有肥胖症，这就是美国食物对健康的影响。美国等西方国家的目的是消灭大多数人，建立少数白人精蝇的新帝国，对于自己国家的普通人和穷人也是不留情的，也是属于淘汰人口。即使农作物的产量再高，享有的也是垄断大财团，这就是你赞叹的美国人还是美国少数白人精蝇集团的气概？美国的农民哪里去了？http://www.wyzxsx.com/Article/Class20/200903/73735.html

逆水寒

还有一个最重要的问题，此帖里没有人提到，那就是基因技术不仅是当做用于农作物时的产量能不能提高和自己有没有专利的问题，更重要的是它是可以针对特定种族的人有害，造成丧失正常智力、丧失生育能力、易染某种疾病甚至死亡，但是对其他种族却无害。
当然我们研究不是为了去消灭别的种族，但是对于其他人是不是可能研制并推广来消灭我们的种族是不是要保留警惕心呢？我们内部会不会有可能内外勾结（比如郭京毅案）或是被利用呢？
研究基因技术不等于要大规模推广转基因粮食，更不等于直接大量进口人家的转基因食物。