又见攻击经适房,利益群体的疯狂可以不顾国家利益,人民利益真是不可小视!

edi100

潇湘说的跟我周围的情况很像
qushichen 发表于 2011-2-14 20:40

我周围怎么没这个情况？大多数人的说法是，既然已经买了就随便他了，反正不可能再卖掉，卖掉住哪里？他的说情况唯一的可能性就是说他那话的人，卖掉房子还有地方住。并且家里有条件卖掉房子，我指的条件是，他这个房不是婚房之类的卖掉会影响家庭感情的物业。只有把买房做投资的人，才会在乎买房后的房价涨跌。但问题在于，中国大多数人都是穷人，根本没资格买房做投资，如果照顾买房做投资者的利益，那么整个国家的利益就无从谈起。当然让买房投资的人破产，也会造成社会矛盾，因此理想的办法是，采用国家调控手段实现软造陆，让那些投资客相对体面的退出这个对国计民生影响巨大的行当。

拓拔玉

你说这话说明你肯定不是自住的，而且肯定是有好几套房的炒房客。房价已经高到普通老百姓根本买不起的程度 ...
edi100 发表于 2011-2-14 20:36

    普通老百姓，你的定义是什么？这个概念太宽泛。跟你说，买房是个民众的心理门槛，在门槛之外，希望跌；到了门槛之内，希望涨。离开人性趋利谈民生，只有高高在上的人才会侃侃而谈。

edi100

房子是用来住的，买下了有什么用，死了又带不走。国家应该送楼主一个经济适用骨灰盒，产权归楼主，还有你说 ...
midwinter_lee 发表于 2011-2-14 21:05

出处不是有截图么？自己没长眼睛说别人没出处？果然是满脑子只知道谩骂的!
道理已经说的很透彻了，造房子需要钱，只有经适房模式才是能够筹集到钱的，可持续的模式，平价建设，平价卖出去，回收钱再平价建设，只要持续建设，那么最终必然可以实现只要出得起有建房款的人都能有房，并且这个扩大速度是几何级数的，这点新加坡，英国这些国家早就证明过有效性。
经适房模式下，国家只需要筹备一笔建造费用，就可以卖出去，收回建造费用，继续建造，继续卖。不停扩大复制，直到满足所有想要经适房人的市场需求。经适房申请难必然只是初期几年的事情，因为像新加坡一样，建设本身虽然微利，但终究是盈利的，政府规定了经适房13%的盈利率，比起商品房虽然是微利，但相比其他行业依然是非常可观的利润率，建设本金会越来越多，这个雪球也会越滚越大，越到后来建造速度越快，供应量越多！而廉租房模式下，国家得不停拨款，根本就没回收这笔投资的可能性，并且一笔拨款只能建造一批，最终必然导致僧多粥少不可调和！
既然廉租房的投资没有回收受益的可能性，而国家投入总有上限，廉租房的数量就不可能迅速膨胀，因此廉租房必然只能用来提供给极端困难群体解决他们的住房需求，而不可能用来解决广大普通老百姓的住房需求。
所谓替代只不过是利益集团忽悠老百姓的借口而已，根本不是想解决实际问题。谈什么不肯多造廉租房，从经济角度讲，那就是一个纯粹的笑话！廉租房的收入连维护费用都不够！建造费用从哪里来？空口白牙吐出来？每年拨款造？哪里来的额外的税收？每年能拨多少？等多少年能轮到你？从现实角度讲，香港的例子放在那里！平均年每个人从申请到入住的时间是10年以上！这还是香港的人口！内地许多城市的人口密度比香港大的多！
而不解决老百姓住房问题，谈什么生活幸福！
出钱住房都等不到，谈什么免费住房！真以为老百姓那么好忽悠吗？老百姓的实际生活问题不解决，到时候整个国家乱了，你这种人恐怕真得进骨灰盒！到时候再贵的楼盘也不过是一枚炮弹的事情！

wildwolf71

经济适用房确实有些尴尬。资格审定就是个问题，作假的不少。另外公务员以及教师不管实际收入多少，都自动拥有经适房资格，并不公平。其实中国应该大量盖的是平价出租公寓，面积要受限，无产权，只要是没有自有住房没有宅基地的人都可以申请居住。租金水平应保证至少在房子的生命周期内足够维护费用和土建成本。

tlu18

对于一套自住房的人来说，房价涨了，房子增值了，你的财富增值了吗？

从表面上看来，是增值了，但是这是真的吗？十年前，你花20万买了一套房，今天涨到了200万。你的财富是增涨了。可是再仔细想想，当你把这房子卖了200万后，这200万还能买到你之前花20万买的房子吗？十年前，你20万可以租20年的房子，今天，你200万也只够租20年的房子。。。你说，你的财富涨了吗？

对于有二套及以上的来说，他们的财富才是真正的增涨了。因为他们20万变成了200万。

edi100

经济适用房确实有些尴尬。资格审定就是个问题，作假的不少。另外公务员以及教师不管实际收入多少，都自动拥 ...
wildwolf71 发表于 2011-2-14 23:20

问题是,只要不收取建造费用,那么房屋就无法复制.无法复制就无法扩大建造,无法扩大建造就无法形成规模,无法形成规模就无法解决大量人口面临的住房问题.这个是租金无法解决的,因为租金的回收周期太长,而且太低,当然你说可以让租金足够高可以维持再建造,问题是,请问足够高了,别人为什么要租你的房?去市场上租不一样吗?租不起的还是租不起!你总不能让别人把一辈子的租金一次性交清!

潇湘庸人

你说这话说明你肯定不是自住的，而且肯定是有好几套房的炒房客。房价已经高到普通老百姓根本买不起的程度 ...
edi100 发表于 2011-2-14 20:36

    正因为是贷款的多，所以才更不愿意房价下跌


我刚才说了，如果你花费了30万首付加70万贷款来买房子，就比如你已经还了10万了还剩下60万（还不算利息）


可这时候房价跌了一半了，人家只花15万就能付个首付，贷款35万就可以买一套和你一样的房子


很明显就算你俩收入相差无几，在之后的日子里你的还贷压力是他的两倍，肯定你的生活质量就比他差多了，这个时候你心里会觉得无所谓？什么叫“损失只是银行”？你还不起房贷，人家银行会收走你的房子，你就只能去租房子住了，你没损失？

潇湘庸人

炒房客伪造的心态而已，不信自己去做民调。
edi100 发表于 2011-2-14 20:39

    你这人心态已经非常偏执了，普通老百姓只要买了房子并且就算没有再买二套三套房子的打算，也不会希望房价大跌


否则，你为了买这套房子已经花光了家里所有积蓄，而别然买套和你一样的房子只要花一半积蓄


那么别人就可以用剩下的一半积蓄来消费来提高自己生活质量，而你只能拼命赚钱还不敢乱花，这个心态是很明显的不知道你为什么就是不愿理解。

潇湘庸人

对于一套自住房的人来说，房价涨了，房子增值了，你的财富增值了吗？

从表面上看来，是增值了，但是这是真 ...
tlu18 发表于 2011-2-15 01:37

    只要房价上涨幅度大于社会物价上涨幅度，那么即使你只有一套房子，你的财富也会随着房价上涨而上涨。


打个比方，我做生意十年前房子值20万，做个他项抵押之后，可以贷出12万元。假设那时候，水泥价格是100元每吨，12万元可以买1200吨水泥。现在我的房子价值200万了，做个抵押可以贷款120万元，假设这个时候水泥价格比十年前涨了3倍300元每吨，那么同样一套房子我抵押贷款后可以进购的水泥可以达到多少？4000吨！！


手上有4000吨水泥和1200吨水泥在生意场上讨价还价的能力是有明显区别的，这一点你不会不知道。

cofy

中央其实很矛盾，很清楚房价的泡沫很大，但是刺破这个泡沫是要有非凡的勇气的。这将彻底颠覆中国GDP的增长态势。

ft1255576

回复 31# cofy


    这样的GDP增加对国家好处甚微，对人民根本没好处，有何用？

edi100

正因为是贷款的多，所以才更不愿意房价下跌


我刚才说了，如果你花费了30万首付加70万贷款来买房子 ...
潇湘庸人 发表于 2011-2-15 21:31

你的想法完全不符合实际,事实上,只有泡沫崩溃才会出现你说的那种情况,而不抑制房价恰恰会出现这种情况.
可能出现的情况有两种.
一种是不抑制房价.
房价上升,然后崩溃,然后再上升,然后再崩溃,这个是符合经济规律的.
对于炒家来说，自然可以低买高卖,但是对于自住房来说,上升卖不出去,因为要自住,卖了还得支付高额租金去租住,一样损失巨大,根本得不到好处,而崩溃了就会被迫断供,失去房产,承担损失.
市场的财富总量不会因为炒做而增加,炒家的赢利来自于自住房用户的损失,高的时候被迫高价购买,送钱给炒家,跌的时候被迫断供失去家产,一无所有,多年辛苦化为灰烬,不抑制房价等于是炒家在赤裸裸的抢劫自住房老百姓的家产!
另一种是抑制房价.
房价随着经济增长在一定范围内自然波动,随着通胀与人口压力缓慢上升,对自住房无任何坏影响.

edi100

你这人心态已经非常偏执了，普通老百姓只要买了房子并且就算没有再买二套三套房子的打算，也不会希 ...
潇湘庸人 发表于 2011-2-15 21:34

你的大脑结构完全就是异常的,价格异常波动只有在完全的毫无控制的自由市场经济的条件下才会成立,换句话说,只有不抑制房价才会出现你说的这种状况,现在你反拿来做反对抑制房价的理由.实在是搞笑到了极点.
拜托回去看看大蒜的市场价格波动图与稻子的市场价格波动图,对比下看看你说的这个情况是出现在大蒜中还是出现在稻子中!
其实原理很简单,大蒜是市场定价,所以异常彪升,然后亏本烂大街,然后又异常彪升,然后再次亏本烂大街,中间炒家赚死,农民,消费者亏死!而稻子是国家保护价格收购,所以逐年稳步波动上升,从来没出现过异常高价,也从来没出现过你说的这种可笑情况.