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楼主: 老清华

新加坡清廉 怎麼辦到的 [转帖]

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发表于 2008-8-31 14:30 | 显示全部楼层
原帖由 tony1984 于 2008-8-31 14:25 发表
新加坡很清廉?笑话吧!!!
亚洲最廉洁的国家
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发表于 2008-8-31 15:06 | 显示全部楼层
高薪养廉在目前的中国实在太不现实。

加重处罚,我倒是很赞同。但同时也应该给媒体一定的宽度,允许他们去报道。当然,对此的配套规定也要建立起来。
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发表于 2008-8-31 15:52 | 显示全部楼层
高薪养廉不是最好的制度,但却是比较公平的制度。当然首要的是对干部的考核要跟上。如果干部真的为国家的发展做出了贡献,多获得些报酬有何不可呢?如果付出的智慧多,获得的报酬却少,则造成的结果就是:要么搞灰色收入,要么有能力的人都弃官从商。

不过我也同意,现在的时机还不成熟。到是一个方向。
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发表于 2008-8-31 16:13 | 显示全部楼层
小国寡民好管理好治理
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 楼主| 发表于 2008-8-31 22:33 | 显示全部楼层
原帖由 潇湘庸人 于 2008-8-31 13:48 发表
现在公务员工资太低,和其社会地位以及个人素质形成严重的反差,这也是促成贪污腐败的决定性因素。从现在的公务员招考选拔制度来看,中国的公务员是这个社会上素质最高能力最强的一批人,他们从事的工作也是决定国家存亡兴败的重要工作,他们放弃优越的外企和私企待遇来考公务员本来就是抱着为人民服务的态度来的。但是在现在的体制下,公务员的工资却只比工人高一点,这也让公务员个人牺牲太大了。而且公务员工资低,直接导致的结果就是行贿的成本低,你一个月几千块钱工资,面对几十万上百万这样小数目的贿款就可能会心动了,这样也就让行贿者不需花费很多钱就可以贿赂官员。


潇湘所言非常在理。
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发表于 2008-8-31 23:26 | 显示全部楼层
亚洲国家反腐有天然阻碍,民间走关系太普遍了,腐败有群众基础
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发表于 2008-8-31 23:46 | 显示全部楼层
可以试一下反腐部门高薪养廉,而且直接从大学招收初级检查员,不和任何部门有任何来往. 再加上反腐查到的贪款10%给予查处小组. 而且所有反腐部门财产清单全部上报. 这样可以增加反腐力度. 中国很多时候就是要搞试点,然后再推广.
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发表于 2008-9-1 01:34 | 显示全部楼层

回复 23楼 河北申宏涛 的帖子

“高薪养廉不是最好的制度,但却是比较公平的制度。当然首要的是对干部的考核要跟上。如果干部真的为国家的发展做出了贡献,多获得些报酬有何不可呢?如果付出的智慧多,获得的报酬却少,则造成的结果就是:要么搞灰色收入,要么有能力的人都弃官从商。”

现在也许应该做的是,限制和分散领导干部的权力,让各个功能部门互相配合互相制约。同时,在每个单位设立一完全独立的不受该单位领导管辖的监督机构。该机构的人员不应该是被监督单位的领导人员或其亲信,并要经常更换。该机构不干涉被监督单位的正常运作,但能检查其运作情形。当发现不正常状况时,迅速向有关执法单位报告。

该机构也许要属于人大系统,因为宪法规定了人大的监督功能。
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发表于 2008-9-1 02:30 | 显示全部楼层
你们想想100年前的美国,200年前的欧洲。
那就是还地狱差不多的黑暗社会。
廉洁的政府,这个需要几代人的努力。
新加坡是特例,是通过强权的领导人,强行推行集权政治,加上人少,经济又遇上还运程,才出现世界上独一无二的华人社会奇怪。
为什么世界上没有第二个新加坡?说明其制度无法复制。
有人会说香港,但是想下,就在几十年前,香港都还是贪污横行的,只是廉政公署出来后,才好转,。台湾就更不用说,陈水扁现世报都都可以看到,整一个台湾政治,就是黑金政治,贪污政治。
我们要给中国更多的时间,如果我们这一代不够,就子子孙孙。只要都有那个思想,有为这个伟大国家付出的使命和责任,就总有一天实现国富民强,政府清廉的社会。
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发表于 2008-9-1 04:43 | 显示全部楼层
贪污腐败的确是中国现在第一大问题
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发表于 2008-9-1 08:58 | 显示全部楼层
原帖由 fk-st.harper 于 2008-9-1 04:43 发表
贪污腐败的确是中国现在第一大问题



有点言过其实了,反对将贪污腐败问题扩大化
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发表于 2008-9-1 15:22 | 显示全部楼层
高薪恐怕也养不了廉,廉政靠的还是严刑峻法,高薪的作用是吸引人才。
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发表于 2008-9-1 19:57 | 显示全部楼层
新加坡就一中小城市规模,家族掌握绝对权力和全国资源,几乎没有人口流动,能腐败就怪了
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发表于 2008-9-1 22:03 | 显示全部楼层
贪污是源自人的贪念,只要贪念战胜了理智就干了,贪欲面前人不再理智再严厉的法律也不能阻止贪污,因为在贪污的时候往往是抱有抓不到的的心理,往往是抓到后才考虑后果才考虑法律责任才后悔。
我们只能制度改革加大贪污的难度,要他想贪也贪不了,想要钱难度太大就会减少贪污了
我是这样认为的
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 楼主| 发表于 2008-9-2 07:43 | 显示全部楼层
原帖由 zero9999 于 2008-9-1 15:22 发表
高薪恐怕也养不了廉,廉政靠的还是严刑峻法,高薪的作用是吸引人才。


单靠高薪养不了廉的,廉政还要靠严刑峻法,两者不可缺一。

完全同意,高薪的更重要的作用是吸引德才兼备的人才
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 楼主| 发表于 2008-9-2 07:45 | 显示全部楼层
原帖由 zero9999 于 2008-9-1 15:22 发表
高薪恐怕也养不了廉,廉政靠的还是严刑峻法,高薪的作用是吸引人才。


单靠高薪养不了廉的,廉政还要靠严刑峻法和完善的监督机制,三者不可缺一。

高薪所起的最重要的正面作用是吸引德才兼备的人才
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发表于 2008-9-2 12:43 | 显示全部楼层
黑箱作业才是腐败的源头。如果资讯公开或更多人介入,贿赂成本就比较高,也更容易被揭发。动不动就说是机密的通常是见不得光的事物。

[ 本帖最后由 Historian 于 2008-9-2 12:48 编辑 ]
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发表于 2008-9-2 12:54 | 显示全部楼层
原帖由 基本信息 于 2008-9-1 02:30 发表
你们想想100年前的美国,200年前的欧洲。
那就是还地狱差不多的黑暗社会。
廉洁的政府,这个需要几代人的努力。
新加坡是特例,是通过强权的领导人,强行推行集权政治,加上人少,经济又遇上还运程,才出现世界上独一无二的华人社 ...


事实上,我们已经没多少时间了。敌人或环境不会等你改变了后才考验你。
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发表于 2008-9-2 13:05 | 显示全部楼层
原帖由 fk-st.harper 于 2008-9-1 04:43 发表
贪污腐败的确是中国现在第一大问题


我认为是第二大。

第一大是男女比例失衡。想想十年后有3千多万光棍在社会流窜。直到现在比例还扩大,管政策的难道还在睡觉。
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