中国：文化大国的兴衰与重构（之一）

祝东力

什么样的国家是真正的大国？真正的大国以什么为标志？在当代，除了政治、经济、军事、外交力量外，衡量真正的大国，还有一个标志性尺度——文化实力，体现为独立的核心价值观、原创性的文化作品，以及强大的文化产业来传播和营销这种价值观和文化作品。一国无论多么强大，少了这种“软实力”硬指标，就不是一个文化大国。不是一个文化大国，就不是一个真正的大国。

中国：文化大国的兴衰与重构

——专访祝东力

文/玛 雅
访谈时间：2008年2月
访谈地点：北京

　　从雅典奥运会看中国现代文化的缺席
　　玛雅：进入21世纪以来，随着中国经济持续发展、国力快速提升，“大国”这个概念越来越多地出现在有关中国的话题之中：政治大国、经济大国、世界大国、区域大国、大国崛起、大国地位、大国责任、大国风范，等等。这两年又有了一个概念——“文化大国”。什么样的国家是文化大国？你对文化大国如何定义？
　　祝东力：按我的理解，所谓文化大国，就是有自己一套独立的核心价值观，能源源不断地推出原创性的文化作品，并且有一个强大的文化产业来传播和营销其价值观和文化作品的国家。也就是说，在当今世界，文化大国由三个层次组成：价值观、作品、产业。缺一个层次，就不是文化大国；三个层次都缺，就是不折不扣的文化小国。比如，缺少独立的核心价值观，就必然在意识形态上依附于其他文化大国；而缺少文化产业，就必然成为其他国家文化产品的倾销市场。所以，不论是文化大国，还是文化小国，都是在相互博弈和竞争中形成的，都是国际政治的概念。

　　玛雅：套用一个今天常用的国际政治概念，是不是可以这样说，文化大国就是具有“软实力”的国家？它的建构基础是独立的核心价值观，强劲的文化作品和文化产业是它的砖石。
　　祝东力：可以这样说吧。说到文化大国，说到中国目前的文化境况，我想起了2004年的雅典奥运会。闭幕式上，中国作为下一届举办国，有一台8分多钟的文艺表演。这台表演，电视里播过，网络视频上也很容易看到，大家都熟悉。我们可以把这次表演当作一个文化症候，系统地分析一下。
    这台8分钟的表演充满了传统中国的文化符号：旗袍、二胡、红绸，还有京戏、武术、红灯笼和茉莉花旋律，等等。现代中国的文化符号呢？没有。

　　玛雅：没有现代文化符号说明了什么？
　　祝东力：说明现代中国文化的缺席。

　　玛雅：为什么会有这种缺席？
　　祝东力：为什么会有这种缺席？这里面有很深的文章。要透彻地理解这个缺席现象，首先要有一个大的叙述框架。
　　大约100年前，梁启超曾经用“三个中国”来划分整部中国史，把它们依次称为“中国之中国”、“亚洲之中国”和“世界之中国”。我想借用这三个概念，对中国历史做一个简要的解释，因为这是理解现代中国，以及现代中国文化的一个前提。
　　“中国之中国”是从中华文明起源到秦始皇统一六国，这是华夏民族在中原及周边地带发生、融合并形成文化认同，形成封建国家的过程。这个“封建”是指西周封建制或分封制，是“封土建藩”的意思，和我们传统史学所说的“封建社会”不是一回事。接下来叫做“亚洲之中国”，从秦始皇统一到清朝乾隆末年，这是中国和亚洲各个民族、各个国家，比如匈奴、鲜卑、突厥、蒙古等等，还有朝鲜、日本、琉球、安南等等冲突交往的时期。中国向西向北主要是抵御游牧民族的南下攻势，向东向南主要是传播中华文明。最后是“世界之中国”，按梁启超的说法，是从乾隆末年到他那个时代。这个时期，中国和西方相遇，中国遭遇西方文明的打击，屡战屡败，等等。
　　这是不断成长的“三个中国”，不断面临更复杂、更广阔的地缘环境和历史舞台，中间隔着两次大断裂、大转型。一次是春秋战国，那时主要是因为铁器的传播和使用，农业生产的工具条件和战争的规模烈度都突然发生了根本改变，影响到制度和文化都必须跟着调整，所以有了秦汉大帝国。再一次大转型是鸦片战争——我不同意梁启超把“亚洲之中国”截止到乾隆末年，我认为应该截止到1839－1842年的鸦片战争。不是乾隆末年的马嘎尔尼使团，而是鸦片战争把中国拖入了资本主义世界体系。这次转型的物质基础是机器工业。因为这个转型还没有完成，所以它的制度和文化也就还没有定型。“三个中国，两次转型”，这就是我们建立起来的叙述框架。