请教台湾网友2个很简单的问题，也请所有大陆同胞关注

古禾

原帖由 hjkhiooi 于 2008-11-20 22:25 发表
那他们的后代在这种环境下长大

奥，我明白那些抗议的人，在网路上骂娘的人哪来的了

所以台湾越行越远啊，加快交流的步伐，保持两岸顺畅的沟通渠道，我想到过大陆的人会对大陆有所改观吧

MinNan

原帖由 古禾 于 2008-11-20 22:24 发表
台南真的是铁板一块啊，到底是民进党的后院啊。台南的农民对大陆怎么看啊？他们的水果不是销往大陆的吗？

台灣的電視台就訪問過一個南部農民，對於水果銷往大陸的看法，那個農民說他當然是希望水果賣到大陸多賺點錢，記者再問，那歡不歡迎陳雲林來台，那個農民答：不歡迎，他是共Ｘ．．．．整個無語啊！

古禾

原帖由 MinNan 于 2008-11-20 22:29 发表



台灣的電視台就訪問過一個南部農民，對於水果銷往大陸的看法，那個農民說他當然是希望水果賣到大陸多賺點錢，記者再問，那歡不歡迎陳雲林來台，那個農民答：不歡迎，他是共Ｘ．．．．整個無語啊！ ...

其实大陆不缺水果的 ，而且台湾水果还死贵

宛斗

现实就是：一个国家内两个政权，管辖的土地和人民不是一个数量级的，实力也不是一个数量级的，而且差距还在拉大。 台湾所谓的软实力也被绿民糟蹋怠尽了。 现在的胡政府愿意跟台湾平等协商，问题是，台湾你够底气吗？

无论从历史沿革还是国际法来看，台湾主权无疑属于中国（注意：没有特指PRC），大陆主权也属于中国。
台湾的抗拒来源于对老共的恐惧和不信任， 却没看到，大陆一直在进步，老共也做到了与时具进。台湾必须面对现实，必须跟大陆建立互信，也需要争取大陆人民的民心。拯救大陆就是拯救自己，如果需要拯救的话。

griffin_zhou

呵呵，看到这个帖子从头到尾一直很理性。真是不容易啊。激荡并不可怕，可不要激动哦。 有争论，辨明理，其实非常好，可以各自摆明自己的立场，看法，有助于增进了解。

咫尺天涯，现在能在一起喝杯茶，不容易的，大家珍惜啊。

半首鲁迅先生的诗送给大家：
精禽梦觉仍衔石，斗士诚坚共抗流。
度尽劫波兄弟在，相逢一笑泯恩仇。

老农民

原帖由 白骨便当 于 2008-11-21 05:53 发表

小鬼！
我對你在472樓，把本人先祖與國民黨的私仇，比喻成僅是應付網友及與國民黨似有似無的曖昧關係，
本人在此發表嚴正譴責，並限時要你三天內發專文道歉，否則將成為你我個人恩怨，並請後果自負！
媽的！你會將自己的先祖的血淚史 ...

白骨兄,请息怒啊!!,我对那为朋友的话,也很不赞同.. 但是你不至于把楼盖歪了吧? 呵呵,那朋友,可能来的时间不是很长,他是不是戳到你伤疤了啊???
请勿发火,多沟通啊!!  难得一见的好楼,白骨兄,你向来都是那么理性,这次咋回事啊?骂人了?

老农民

顺便问下,MinNan同学,或者其他台湾朋友,  "闽南语"在台湾叫什么?"台语"?????
如果还是"闽南语"的话,难道不知道"闽"是福建的简称吗?"闽南"就是福建南部啊! 难道他们不知道这个??

竹隐泉

原帖由 血性与理性 于 2008-11-20 19:04 发表


其实我根本不是要得出什么结论，我只是希望大陆网友能够明白一件事情：

所谓的平等地位不过是拒绝统一的说辞，平等未必能换来统一。

支持，我也不相信，我们得到的教训已经够多了，不用再这么天真了

MinNan

原帖由 老农民 于 2008-11-21 09:41 发表
顺便问下,MinNan同学,或者其他台湾朋友,  "闽南语"在台湾叫什么?"台语"?????
如果还是"闽南语"的话,难道不知道"闽"是福建的简称吗?"闽南"就是福建南部啊! 难道他们不知道这个?? ...

在台灣，閩南語已經被民進黨升格成"台語"，顧名思義，就是台灣的語言，其實這就是大福佬沙文主義作祟，我本人身為閩南人，卻極不屑這種自居老大的意識形態，台灣畢竟還有客家人與原住民，雖然人數不如閩南人，但憑什麼閩南語可以代表成台灣的語言？也就是這樣，大部分台灣人總是把閩南話誤解為台灣話，根本忘了這是源自大陸閩南的方言。

另外要勸一下白骨兄，生氣歸生氣，盡量不要口出惡言的好，這是嚴重傷和氣的，我在台灣論壇遇過太多這種口無遮攔的，通常會立刻被版主刪文，消消氣吧！

老农民

原帖由 MinNan 于 2008-11-21 09:51 发表


在台灣，閩南語已經被民進黨升格成"台語"，顧名思義，就是台灣的語言，其實這就是大福佬沙文主義作祟，我本人身為閩南人，卻極不屑這種自居老大的意識形態，台灣畢竟還有客家人與原住民，雖然人數不如閩南人，但憑什麼閩南語可以代表 ...

谢谢,再次请教 在台湾,闽南人,原住民,客家人各占多少?????  其他的还有吗?  客家人在大陆的分布更广啊,广东,福建,湖南,广西,四川都有的!!

PS: 白骨兄不要生气了,要消消气啊!

MinNan

原帖由 老农民 于 2008-11-21 10:28 发表


谢谢,再次请教 在台湾,闽南人,原住民,客家人各占多少?????  其他的还有吗?  客家人在大陆的分布更广啊,广东,福建,湖南,广西,四川都有的!!

PS: 白骨兄不要生气了,要消消气啊! ...

台灣的閩南人佔約73%，客家人約13%，外省人約11%，原住民約2%。

Forulla

說說我自己的看法，純屬個人見解：
國際政治是殘酷的實力間的斗爭，不管它蒙上了多么溫情脈脈的面紗
以臺灣現在的實力，只有被“打壓”的份
就像70年代之前大陸在國際社會被臺灣所“封鎖”一樣
最后大陸的突圍一樣是憑實力而非臺灣好心的“承認”
換句話說，臺灣在以前是絕對不想也不會更不屑要大陸“承認”的
大陸現在也是絕對不想也不會更不屑去“承認”臺灣
這無關什么政治智慧民意等等等等
就因為這就是赤裸裸的實力的角力
東西德和南北朝鮮那是因為兩方實力接近，背后又都有超級大國坐鎮
君不見蘇聯倒掉后西德才得以統一東德（這句話沒錯，西德是“吞并”東德，而非“合并”）
只不過朝鮮倒了蘇聯還有中國支撐，如果中國有一天放棄朝鮮（個人認為不可能，地緣政治決定）
我敢保證韓國在1年內絕對會完成統一
對比現在的臺灣，與大陸實力間的巨大差距
如果沒有美日背后或明或暗的支持，現在已經沒有這個問題的存在了
聽上去很殘酷，但這就是政治，弱者永遠沒有資格要求所謂的平等
至少現在為止，國際政治上也沒有對弱者的平等
外交關乎國力，弱國無外交，也無尊嚴，不要和個人的尊嚴扯上去
一句話，國際政治不相信眼淚

編輯一下：上述言論只是我的一些對政治的想法
不關乎大陸和臺灣人民，對于每個人我都是報以尊敬的態度
但是國家之間（或者政權之間）沒有，也不可能有這么溫情

[ 本帖最后由 Forulla 于 2008-11-21 11:09 编辑 ]

★木兰花★

开战了哟~~
网络嘛纸上谈兵
别动刀动枪的哦
言语也能杀人
适可而止

yelongwild

平等？别逗了，妈妈摸摸孩子的头说：你真乖，然后孩子想了想也摸摸妈妈的头说：你真乖。绝世笑话，

竹隐泉

原帖由 pbpb2005 于 2008-11-20 22:00 发表

好茶就要快点喝~观音不跟普洱一样~放越久越好~不喝最好放到冰箱去。

放冰箱其实不好，特别对茶色影响很大，弄个坛子，搞点生石灰，储藏效果很好，到夏天把生石灰晒晒让潮气跑掉就又能再用

qkx990222

很好的氛围，理性的争论，我也参与
我要说：时间，不是不“抱”，时间未到。时间可以抚平一切，时间可以弥补一切。
现阶段，大陆肯定不会认可台湾独立，甚至不会给台湾太大的外交空间，只能立足于经济合作加政治冲突基础上的多交流。这和中国的近代史，和列强给中国带来的苦难经历，和共产党中国现在所处的国际环境有关系。想曾辉煌的泱泱之大国，因内忧外患，割地赔款，造成中华民族最大的痛，李鸿章愿签马关条约？？孙文愿外蒙独立？？等等......被迫妥协，不得已而为之，积贫积弱的中华民族也只能木然接受。历史选择毛胜蒋，毛的思想原则是：寸土必争—这是中华民族安身立命之本，并以巨大的代价付诸实践，让中国人看到他有能力保卫家园，这已经成为大陆中国人的共识，更何况继承了他的衣体的徒子徒孙。而且现在的中华民族已元气大增，已然不是百年前怯懦的样子，在这种情况下，那个执政党（就算不是共党）敢给台湾独立的机会？！！就国际政治而言，台湾独立=割地赔款=中华衰败。不要说人民，光军队的压力他就不敢。剩下的我要支持#580楼“Forulla”的说法，同感。
再来说说台湾，近一年来，常看台湾电视中天--TVBS--三立--台视，等等，多于看CCTV，总的印象，台湾很民主，电台能充分反映民意，大大强于大陆。我得出结论：现阶段，台弯民意还不愿与大陆统一，为什么？⑴台湾人相对与大陆人还是有优越感，这来源于文化传承，经济发展。⑵民主社会的道德制高点，认为其社会制度绝对优于大陆，有居高临下的感觉。看现今的世界经济，将来会会怎么看还难说。⑶对大陆的不安全感，也对，共党确曾做的太过火。但我相信，共产党更愿意拿着红包安抚台湾人民，而不是用枪炮去毁灭，这也是大陆百姓的愿望，毕竟有同根同族的认同。⑷媒体宣传的片面性，这不敢说有政府或党派的压力，起码是优越感或醋意使然，媒体人更愿意报道大陆的负面新闻和消息，甚至不假思索地转载欧美的抹黑报道，使民众不能真是了解曾是兄弟的大陆。⑸党派的政治利益，很好理解。
综上，目前统一的条件不完备，只要台湾的政党及人民能顶住一小撮鬼子后裔的台独叫嚣，抑制极端政党的玩火手段，公正地现实地对待大陆的发展，剩下的，时间能安排一切，具体是大陆统一台湾，还是台湾统一大陆，只要对中华有利，都是人民乐见的选项

qkx990222

还想说说民主，台湾确实很民主，这是否就是全盘的西式民主？如是，我庆幸大陆还没有民主。
看台湾民主，就一个感觉——乱，部分民众--特别是绿民，为支持而支持，极端政党为反而反，这里面有多少为国家利益，为民众利益的考量？扁已经这种情况，还有那么多人闹事，为什么？他们绝对相信扁没贪腐？看三立的名嘴访谈，我不在台湾都能听出其中的谬误及逻辑不清，但还是能影响一部分人，而这部分人还很能接受，管吃管喝就会跟着去，天呀，这样是非不清的人，没有独立分析能力的人太多了，可怕，如这样，大陆别发展了，就看烽烟四起吧。
所以我有得出一个结论：民主是要有基础的，食不果腹，教育滞后的情况下，民主带来的可能是国家发展的阻力，而非动力，看台湾，看印度，看印尼，看菲力宾等，都能得此结论，也许这就是欧美推销三权分立的民主的根本目的——破败混乱的情况能继续他们的优越感和他们并不高的道德制高点

佟青302

原帖由 MinNan 于 2008-11-20 17:12 发表


要消除我所說的那四大因素，的確是要靠密切交流，因為兩岸隔閡了那麼久，對彼此的認知都是來自外界片面報導，不完整也不客觀，尤其台灣百姓心裡深層的恐共症，相信大陸朋友是無法理解的。


最糟糕的是，部分有心的綠營政客，不斷 ...

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最好的办法，大陆已经在实行了，一刀不剪，引进《海角七号》，但还请台湾一刀不剪引进《士兵突击》之类，这个片子不涉意识形态，应该没问题，但军事题材恐怕不好过关。《金婚》、《乡村爱情》、亲情类片子应该没问题吧