反咬一口: PEKING“挑拨藏汉矛盾令人伤心”

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连续两周以来，西藏暴力骚乱事件惊动全世界。由于中国政府对拉萨实行新闻封锁，使得外界无法获得客观公正的报道信息。北京方面和西藏流亡政府各执一词，国际社会的舆论压力也无济于事。中国拒绝由第三方来进行斡旋，并宣布已经彻底平息了西藏骚乱，拉萨等主要藏区城市的日程生活恢复正常。德国之声记者谢菲就西藏暴力骚乱及其影响，以及北京同dl喇嘛进行和平对话的前景采访了dl喇嘛驻欧盟特使卡桑坚赞。

德国之声：卡桑坚赞先生，自从西藏和平散步演变成暴力骚乱以来，关于在骚乱中的丧生人数北京政府和西藏流亡政府提供的数字出入很大。北京报道的死亡人数目前为19人，而西藏流亡政府提供的数字超过140人。我首先想知道的是，西藏流亡政府的信息来源是什么？

卡桑坚赞：西藏流亡政府获得的信息大部分是西藏目击证人通过电话提供的。流亡政府的藏人在西藏还有很多亲友，他们也通过和亲友取得联系，获取的第一手资料，大部分是通过移动电话往来。比如一个目击者看到了有藏人被杀害，会打电话报告给我们，我们会记录下来。为了避免不同目击者重复提供信息的情况发生，我们还会作调查和核实。目前我们的信息是有140名藏人在骚乱中被杀害，其中我们能确定40名死者身份，包括姓名，年龄，原籍是哪里等等。其余死者的身份尚且不明，我们还在调查之中。

德国之声：在西藏骚乱发生没多久，中国政府就驱逐了所有在拉萨的外国记者。中国媒体关于西藏骚乱的报道是侧重点不同，比如人们在电视里常见的画面是愤怒失控的藏人焚烧警车，砸毁商店，殴打汉人等等。有人在网络论坛上写道："如果藏人先使用了暴力，那就不怪中国警方使用暴力回击了。"您怎么看待中国政府的宣传策略？

卡桑坚赞：中国媒体关于西藏事件的报道非常令我震惊，也很让我伤心。因为，如果在一个国家，不同民族群体间发生冲突，那么作为一个有责任心的政府，首先要做的是努力平息局势，让冲突双方尽量保持冷静和克制，缩小不同群体间的隔阂。而中国政府的做法是，挑拨藏人与汉人之间的矛盾，宣扬所谓的爱国主义，煽动国民去痛恨dl集团。其实整个西藏都属于"dl集团"，所有藏民都是"dl集团"的成员。中国政府的做法，令藏人同汉人无法保持正常的友谊。中国政府一贯指责dl喇嘛实行分裂主义，其实中国政府的做法才是分裂主义，中国政府分裂了不同民族群体，煽动民族仇恨。

德国之声：dl喇嘛呼吁所有藏人放弃使用暴力，用和平方式解决问题。但是西藏骚乱中仍然发生了大量暴力事件。dl喇嘛今天对藏人的影响力还有多大？
卡桑坚赞：dl喇嘛对藏人的影响还是非常大的。那西藏最新暴力骚乱来说，参与抗议的不仅是僧侣，尼姑，还有大学生，中学生，可以说所有社会阶层的藏人都参与了抗议，而且不光是在拉萨，而是在整个西藏地区。可以说这是一场全民抗议活动，有上千人参加。这些人中绝大多数都是采用的和平抗议方式。只有一小部分人使用了暴力，在此我也表示很遗憾。dl喇嘛对暴力向来表示强烈谴责，无论是出自哪一方。也正是因此，dl喇嘛表示，如果西藏暴力浪潮继续，他只好退出政治舞台。但是我们无法保证，每一个藏人都遵循dl喇嘛的和平宗旨。

德国之声：鉴于西藏目前的局势，您认为北京和dl喇嘛之间进行直接对话的可能性还有多大？

卡桑坚赞：我们这方一直还对此抱有希望。我们希望通过和平方式解决西藏问题，寻求双方都能接受的方案。西藏流亡政府最近再次强调，不是要求**，而是要高度自治，保障宗教信仰自由，文化的完整性。至于直接对话是否能够举行要看北京政府的态度了，看北京是否给直接对话一个机会。

德国之声：dl喇嘛今年5月将访问德国，此行的目的是什么？

卡桑坚赞：dl喇嘛访问德国是大约在1年半以前就订好的行程计划，应"德国支持西藏"自由组织之邀来访，将在5个城市就反暴力，和平等题目发表演讲。原本没有安排前往柏林，但是鉴于目前西藏的危机形势，我们有可能要对行程做些改变，可能会去柏林。

德国之声：去年9月，德国总理默克尔接见了dl喇嘛，引起中国政府强烈抗议。中德关系由此进入长达4个月的冰冻期。如果这次dl喇嘛再次前往柏林，还会受到默克尔总理的接见么？
卡桑坚赞：这个问题您要问默克尔总理本人了。我只能说，我们鉴于西藏暴力骚乱有可能改变行程，增加访问柏林，但是最终怎么安排还没有确定。