IMF：大陸明年GDP僅5% 恐爆失業潮

chao

人家白骨兄已经憋了一肚子气了，你还火上浇油，捣乱。。。呵呵

白骨便当

原帖由 chao 于 2008-12-17 12:26 发表
人家白骨兄已经憋了一肚子气了，你还火上浇油，捣乱。。。呵呵

呵呵。。。
不至於憋氣，只是很難理解大家居然這麼排外，看到外媒如同看到毒蛇猛獸一般，
這到底是甚麼引起的，的確很有興趣探詢。

寒志光

原帖由 acwc 于 2008-12-17 12:25 发表


呵呵 这就是两岸老百姓思维方式的差异.......

你又下水道

xuechan

白骨兄。政治力量的博弈往往是所谓“大国”之间的对抗。在现在的经济形势下，最有可能对外输出大量资金的就是大陆。这就有两种做法，一是贬低大陆经济形势，迫使大陆的热钱及外资回收；二是热捧大陆，通过利益捆绑促使大陆输出本身所有的外汇储备。很明显，西方是两手都要抓，两手都想抓。这个世界上，只要和利益相关的，必然和政治有联系。至于现在的台湾，不好听地说，台湾现在也忙于自保，除了作为国际政治力量的筹码外，还没有资格被国际对抗的政治力量看在眼里。这句话只是纯从政治的角度来说的，没有恶意。

why_together

原帖由 acwc 于 2008-12-17 12:18 发表


呵呵. 政府的官僚阶层不也是血汗工厂的收益者之一吗？  把每年公款吃喝，“出国考察” ，贪官污吏的那些“不应该花的钱”用在建立生活基本保障，医疗保险，教育方面的话， 这几个制度早就建立起来了............  
我不是说《 ...

官僚的问题与企业的问题.这是两个问题,不能说一个问题存在另一个问题就可以合理存在.那这个社会还用解决问题吗?
还有广东中小企业倒掉很多你不能把有复杂原因的事情,只简单推给新<劳动法>,我还是那个观点广东中小企业倒掉更主要因素是国际经济不景气,和中国沿海企业太过依重国际市场.新<劳动法>只算一个可以比较容易克服的次要因素.
而沿海企业血汗工厂的因素,又更驱使导致他们必须依重国际市场. 因为利益都被老板与国际市场拿去了.中国内地大量的人群还有什么钱买他们的产品(春节有上亿人次的人回家)?内需从何来? 这是一个恶性循环.
提高工人福利是打破这个循环的提高内需的一个步骤.

[ 本帖最后由 why_together 于 2008-12-17 12:46 编辑 ]

竹隐泉

原帖由 acwc 于 2008-12-17 11:54 发表


白骨兄的看法还是略显肤浅了， 这个劳动合同法的出台，是有一定的政治背景的：我们大陆的基本生活保障和医疗保障，还有教育，这三个制度都没有发展完善，政府在这三方面做得很不好，比如医疗保障搞了那么多年，还是彻底的失败了... ...

社会福利制度的建立并不是政府一方的责任，政府，企业，个人都需要出力，政府现在开始出力了，企业当然也应该承担自己该承担的责任，将沿海企业的问题推给“劳动法”太过了吧，企业逃避责任太久了。

chao

看到外媒如同看到毒蛇猛獸一般，这倒还不至于，白骨兄尽可放心！其实跟你的观点不同很好解释，你更关注报告的内容本身，而其他人更关注报告发表的意义，就像我刚才给你回帖时所说的大家关注双重意义的侧重点不同。AC的人还不至于这么胆小，呵呵

hpyvf19

原帖由 白骨便当 于 2008-12-17 12:23 发表

呿 ~ ~ ~
說經濟數據，干民主自由啥關聯？？？

大陆和台湾社会最不同的就是：
在大陆，要实行一些政策或者一些变革，必须是由上而下的，也就是从中央一级的带头，实行起来可能效率更高。
在台湾，据我个人了解，行政院的一些决策，必须得迎合媒体（名嘴）们的论调，这里你可能奇怪了，为什末不是民众的意愿？原因是台湾的媒体太政治化了，太具有煽动性了，嘿嘿，所以台湾的决策是由下而上的
这2种决策方法各有各的好处，大陆的由上而下，在困难时期，作用更为明显，可能是大陆一直处在逆境，所以民众更认为这种方法在中国更可行，这也就是西方向大陆宣传了30年的民主自由收效甚微的原因，根本就是大陆一直在逆境中奋斗，最终证明有限的民主也能使国家和个人富裕起来

至于台湾的由下而上也是一种不错的选择，尤其是在顺境更能发挥其作用，而且可以很好的使积累在民间的一些怨气得到及时的发泄，这都是大陆的由上而下做不到的，所以纵观历史，大陆每当经济发展到一定时期就会出现一些乱像，比如89，法 轮 功，这都是民众中怨气积累而不能得到很好的及时的释放的结果

yoyo624

“金砖四国”中中国受投资者青睐 俄罗斯遭冷落
2008年12月17日 11点55分  来源：路透     

关键词:
　　路透伦敦12月16日电(记者 Peter Apps)---包括巴西、俄罗斯、印度和中国在内的“金砖四国”(BRIC)发布的经济数据益发黯淡，但近期股市重挫後投资者仍审慎盘桓于此，多数投资者最看好中国。
　　国际货币基金组织(IMF)周一警告称，可能将对中国明年经济增速的预测值从11月时的8.5%大幅下调至5%，而近年来中国经济增速通常都是两位数。
　　巴西和印度亦预计经济增长大幅减速，俄罗斯国内则对于经济是否陷入衰退有不同的表态。这些国家的工业增长均放慢。
　　“金砖四国”股市的投资者经历了残酷的一年，摩根士丹利资本国际新兴市场股指大幅下滑55%。巴西、印度和俄罗斯的本币汇率亦下滑。
　　如今，投资者对金砖四国间益发区别对待，认为中国股市具投资价值，认为俄罗斯股市仍有重大风险。今年上证综合指数累计挫跌了62%，俄罗斯股市则下滑近70%。
　　摩根士丹利近几周加码中国股票，并称在新兴市场中，中资企业的资产负债状况最佳。
　　虽然中国绝大多数经济指标可能大幅波动，但英国基金公司Millennium Global策略师Claire Dissaux表示，中国仍是她最看好的关键市场。
　　她说：“中国的储蓄率非常高。当然由于全球经济衰退导致中国出口减少，其经济增速肯定会放慢，但中国还是有很大的发挥馀地。”
　　中国一枝独秀
　　最近许多发展中经济体，尤其是俄罗斯等产油国，大手笔动用外汇储备支撑本币汇率。与此同时，中国却仍期望年底时外汇储备超过2万亿美元。
　　或许正因为此，中国人民币汇率面临的贬值压力要小得多，而俄罗斯、印度和巴西货币汇率均下跌。
　　分析师预计中国将大规模提高地方基建支出，期望藉此抵消出口下滑的影响，确保经济增长率超过8%，并维持国内政治稳定局面。
　　新兴市场专家称，由于发展中市场较发达市场跌得更狠，因此在反弹的时候幅度也会更大。
　　多数分析师在金砖四国中最为看好中国，而对巴西和印度间的比较则存在意见分歧。
　　巴西作为大宗商品出口国，更容易受到外部冲击。但分析人士称巴西在降息方面有更大空间，并对该国经济政策表示赞赏。
　　印度经济侧重于国内而非海外，并且该国银行体系资本状况相对稳健，这是投资者所乐见的。但另一方面，该国外债相当于经济产值的80%左右，这令投资者感到忧心。而近期孟买恐怖袭击事件，进一步动摇了投资者信心。
　　分析师对于俄罗斯则几乎没什麽好评。
　　Millennium Global的Dissaux说：“我认为俄罗斯不再属于‘金砖四国’的行列了。”
　　8月以来投资者纷纷抛售俄罗斯资产，因该国与格鲁吉亚爆发军事冲突，且不少俄罗斯企业容易受到全球金融危机冲击。
　　油价狂跌，加上在新兴市场最为动荡的日子里俄罗斯曾关闭股市，这些意味着很少有投资者会急于重返该国市场。
　　英国标准人寿全球策略投资主管Jason Hepner说：“现在进入俄罗斯市场需要很大的勇气。”
　　总的来讲，分析人士认为新兴市场复苏主要不取决于国内因素，而是在更大程度上取决于美国的情况，这包括华尔街股市和美元汇率走势。
　　英国基金公司F&C的新兴股市部门主管Jeff Chowdhry称：“我认为，新兴市场率先复苏的几率接近于零。”（翻译 高虹）

yoyo624

IMF可能大幅下调中国明年经济增速预测2008年 12月 17日 星期三 10:25 BJT

路透马德里12月15日电---国际货币基金组织(IMF)总裁卡恩周一表示，由于全球经济呈前所未有的减速，IMF可能将中国明年经济增长率预测值下调至5%左右。




该组织最近一次在11月发布的中国明年经济增速预测值为8.5%，较前一次预测下调了0.8个百分点。



“起初我们预测中国经济增长11%，後来一步步下调至8%和7%，而後可能下调至5%或6%。全球经济衰退的可能性是存在的，我们意识到必须作些什麽了。”卡恩在马德里表示。



“经济产出呈前所未有的(大幅)下滑，并且有证据表明，重大不确定性令一些财政政策措施的效果受限，”他说道。



“我们预计政策效应会持续一段时间，我们需要大规模且多样化的刺激措施支撑经济，持续时间不仅仅是一两个季度。”



“经济刺激方案的规模如果达到全球经济产值的2%左右，大约1.2万亿美元，就足够了。这可望带来很大的变化，令发生破坏性全球经济衰退的风险降低。”



他补充道，也许2009年底或2010年初可以看到经济开始复苏的迹象，但还是存在很多的下档风险。（完）

why_together

原帖由 acwc 于 2008-12-17 12:40 发表


成本是关键因素，如果成本低的话，可以内销啊 。利润率少一点而已嘛 ，纸上谈兵是没有用的 实地考察一下吧，东莞的企业本来就额外的承担了东莞本地人的几乎所有的福利，现在又要大幅承担工人的福利 所得税又要多交7%，呵呵.... ...

你还是在捏软柿子啊.地方政府惹不起,中央更惹不起.还是捏大陆民工比较顺手.只是大陆民工已经快被捏成火药了.整个社会都要小心......

砍柴翁

GDP下降到5％ 有这种可能！
但如果能够解决好农村人口的生路问题，即使GDP下降到5％也不是什么大问题！

jmchan

原帖由 acwc 于 2008-12-17 12:40 发表


成本是关键因素，如果成本低的话，可以内销啊 。利润率少一点而已嘛 ，纸上谈兵是没有用的 实地考察一下吧，东莞的企业本来就额外的承担了东莞本地人的几乎所有的福利，现在又要大幅承担工人的福利 所得税又要多交7%，呵呵.... ...

所得税7%？

jmchan

原帖由 acwc 于 2008-12-17 13:09 发表


多交................   

原来你真是不懂

yoyo624

原帖由 砍柴翁 于 2008-12-17 12:58 发表
GDP下降到5％ 有这种可能！
但如果能够解决好农村人口的生路问题，即使GDP下降到5％也不是什么大问题！

还有大学生就业，大学生和农民的问题一定要处理好。

jmchan

原帖由 yoyo624 于 2008-12-17 13:11 发表


还有大学生就业，大学生和农民的问题一定要处理好。

这就是劳动法规、税法改革先于土地改革的恶果。

jmchan

设想中国到处是规模化的农场，农民工问题会分流多少？会有现在这么高的失业率吗？也不至于在国际粮价高涨的时候却不敢出口。

jmchan

原帖由 acwc 于 2008-12-17 13:17 发表

废话，你看一下原来外资企业的所得税是多少，不是多交7%是什么，好像是8%吧...... 反正就是那回事，你懂的话，你发表一下你的观点，参考参考......... ...

过去内资是33%，特区和外资是15%，并有三免两减半的优惠，现在改革后内外资统一25%

icmp1975

皇帝不急太监急

yoyo624

原帖由 jmchan 于 2008-12-17 13:17 发表
设想中国到处是规模化的农场，农民工问题会分流多少？会有现在这么高的失业率吗？也不至于在国际粮价高涨的时候却不敢出口。

规模化的话，劳动力不是更加过剩了吗？

现在劳动力已经过剩了。