经济危机到底对中国有多大影响

jzzling

次贷危机起源于美国，但今年却变成席卷中国的经济危机，许多人将其归为外部因素的影响。我们不能否认外部冲击的影响，但必须看到其根源还是在中国自身的经济发展模式和经济结构。


三大刺激经济的方案：商品房改革、医疗体制改革和教育产业化。这三大改革，让居民从口袋中掏钱，对于短期内摆脱出口不振的经济困境，起到了立竿见影的作用。然而，从长期看，这就是饮鸩止渴的当代典型，三大改革导致居民生活成本飞速上升，削弱了居民教育投资的能力，增加了居民对未来预期的不确定性，这都导致了消费的进一步萎缩。


　充沛的流动性并未掌握在居民手中，从1991年以来，中国金融机构中存款中的居民储蓄比重经历了一个上升到下降的过程，1991年居民储蓄占金融机构存款的比重在55%左右，到了1997年上升到58%，之后这个比重一直下降到现在存款中只有不到45%来自于居民储蓄。与此形成鲜明对比的是政府存款比重的上升，97年，政府存款占全部存款的比重徘徊在3%左右，今天这个比重已经超过11%。而企业存款十年内并未有显著的变化，十年来企业存款占全部存款的比重一直在三分之一左右摆动（如图5）。这种比例的变动，从具体数额上来看，显得尤为突出。10年来，政府存款增加了25倍，而居民和企业存款相应只增加了不到6倍，两者相差何其大。



而这种流动性推动下的资产盛宴注定是一种泡沫，在面对不断萎缩的居民购买力面前，注定将会破灭。于是，美国次贷危机成为这种泡沫破灭的导火索。泡沫的破灭直接将诸多之前被泡沫掩盖的经济问题暴露出来，形成了中国当前的经济危机。至此，我们可以通过下面这个图来认识中国式经济危机的产生。
加油_ha 发表于 2008-12-27 18:41

有时觉得很奇怪，德国8000万人，gdp比中国还高，人均是中国的15，6倍，真的很奇怪，如果我的生活好上15，6倍，会是什么样子？z。。。。。。。恐怕德国人会更奇怪，“中国人这样的人均gdp水平怎样活"?这样比较确实很幼稚，其实所谓的gdp只是商业的比较。反映的是一个国家在国际大工厂所扮演的角色。

如果说泡沫，确实有，但比西方，肯定低得多。中国经济从宽松，到从紧，到宽松，能做到游刃有余，足说明中国的低调经济的优势。

不用担心中国的经济，我们也没有饮鸩止渴。

rea

我发现大家对这次经济危机过于乐观，我只想告诉大家肯定比你们想像中的都严重好几倍！

jzzling

我发现大家对这次经济危机过于乐观，我只想告诉大家肯定比你们想像中的都严重好几倍！
rea 发表于 2008-12-27 21:08

不敢太乐观，但危机确实没有深刻感觉到，倒是很多生活必需品比同期便宜不少。

eneos1991

许多商品大幅度降价正说明企业的生产能力很大,而市场需求大幅度下降,企业不得不血拼价格以便把本企业的产品给销售出去. 23# jzzling

jzzling

许多商品大幅度降价正说明企业的生产能力很大,而市场需求大幅度下降,企业不得不血拼价格以便把本企业的产品给销售出去. 23# jzzling
eneos1991 发表于 2008-12-29 11:52

主要是农副产品价格下降。
价格下降并不一定说明国内购买力下降，应该与国际需求下降有关。也同今年的农副产品丰产有关。从这方面说，即使gdp增速放缓，人民生活水平可能也是加速增长的。

不排除经济危机对中国一些产业有较大影响，但绝不是普遍的，更不能说是全面的。

多数产业受影响极小，甚至有些会从中受益。

总的来说，经济危机是外国的危机，中国只是受到一定程度影响。虽不能否定这不良影响可能带来的问题，但受影响的绝对比影响主体小得多。

luisfigo2002

我自己倒没什么感觉，只是听我一搞装修的朋友说往年这时候活多的做不完，今年整个12月只接了一个活，看来影响还是不小的。

加油_ha

不认同，经济危机是外国的危机，中国只是受到一定程度影响。

中国的经济危机和美国经济危机不一样。

中国经济危机源自于中国自身的经济结构，红字部分是我赞同的。

以商品房为例：
一个人要在大城市买房，要100w，就算你每一个月都能存5k，而且永不失业，收入稳定，也要17年； 短期你还是买不了房，怎么办呢？只好找父母借钱，找同学、朋友借钱，通过你的手，把你身边人的财富都汇聚起来，用来缴清房款。。用几代人的财富来买房（买了房子干什么呢？可以在房子里住70年）

商品房、医疗、教育……就如一个个抽血机，让广大民众财富就流入到少数人手中。



流动性推动下的资产盛宴注定是一种泡沫，在面对不断萎缩的居民购买力面前，注定将会破灭。中国经济危机迟早来临，只是时间问题。

美国经济危机只是加剧了负面影响

jzzling

不认同，经济危机是外国的危机，中国只是受到一定程度影响。

中国的经济危机和美国经济危机不一样。

中国经济危机源自于中国自身的经济结构，红字部分是我赞同的。

以商品房为例：
一个人要在大城市买房，要100w ...
加油_ha 发表于 2008-12-29 13:44

我也赞同现在的住房，医疗等有很多亟待提高的地方，但这和这次经济危机没有直接关系，事实上，这是我们自己面临的问题，早些年就暴露出来了。

受西方经济危机影响的主要是进出口相关经济，出口应该受到一些不利影响，但对进口的影响应该是有益的。

eneos1991

你到底懂不懂经济?中国进口商品的50%以上都是中国工厂为了生产出口商品而进口的原材料,中国的出口下降了,中国的进口也必然会下降,你难道没看过中国2008年11月份的统计数字吗?中国的出口同比下降了2%多,但中国的进口同比下降了17%多.以前,中国工厂的不断增加拉动了中国的股市和中国的楼市不断上升,现在中国工厂的不断倒闭肯定也会拖着中国的股市和中国的楼市不断下滑. 28# jzzling

jzzling

你到底懂不懂经济?中国进口商品的50%以上都是中国工厂为了生产出口商品而进口的原材料,中国的出口下降了,中国的进口也必然会下降,你难道没看过中国2008年11月份的统计数字吗?中国的出口同比下降了2%多,但中国的进口 ...
eneos1991 发表于 2008-12-30 11:11

是的,世界经济打蔫,钢材需求萎靡,特矿石价格一路下滑,中国却获得了国际采购的定价权.

这对中国不是好事？我们的钢材需求虽然也有下降，但总体还是正常的。

我不懂经济，但一些东西是可以用平民思想考虑的，中国90%的人都不懂经济。

eneos1991

现在的状况还叫正常，钢铁行业全行业亏损还叫正常？ 30# jzzling

舒晴曼妙

来自国际市场的冲击固然不可小觑，但这些年来中国经济虽在快速与国际接轨，不过多停留在实体经济层面，虚拟经济在中国并不发达。造成本次美国金融危机的始作俑者是金融衍生品泡沫化，中国在这方面远没有欧美发达国家活跃。

jzzling

现在的状况还叫正常，钢铁行业全行业亏损还叫正常？ 30# jzzling
eneos1991 发表于 2009-1-30 20:03

为什么不说原来的全行业盈利也是不正常呢？

jzzling

来自国际市场的冲击固然不可小觑，但这些年来中国经济虽在快速与国际接轨，不过多停留在实体经济层面，虚拟经济在中国并不发达。造成本次美国金融危机的始作俑者是金融衍生品泡沫化，中国在这方面远没有欧美发达国家 ...
舒晴曼妙 发表于 2009-1-30 23:18

应该是这样的，

不过过年喝啤酒，我发现杯子里起的是泡沫，但溢出的却是啤酒。

经济对于有钱人，只是个数字，对普通百姓，却意味着生存。

拾花女人

我发现大家对这次经济危机过于乐观，我只想告诉大家肯定比你们想像中的都严重好几倍！
rea 发表于 2008-12-27 21:08

当危机来临的时候，我们更应该冷静地看到，这既是“危”也是“机”。应对好这场国际金融危机，有可能推动中国经济结构的调整和增长方式的转变，进一步发挥中国经济对周边乃至世界经济的稳定和拉动作用，进而推动中国对外经贸关系多元化和人民币汇率市场化的进程，减轻中国对单一经济体系和单一货币的过度依赖；应对好这场国际金融危机，也有可能为中国金融机构“走出去”创造市场机会，推进中国金融业的国际化发展；同时，危机还会进一步暴露自由市场经济的内在缺陷，凸现经济发展模式多元化选择的合理性，让我们积累更丰富更有效的发展经验。

拾花女人

现在的状况还叫正常，钢铁行业全行业亏损还叫正常？ 30# jzzling
eneos1991 发表于 2009-1-30 20:03

从目前高库存状况来看，后面钢材价格仍然有可能跌破2005年的价格低点。2009年以后钢铁等周期性行业进入恢复回暖期。

jamesinbj

希望这个帖子在三个月后的四、五月份；看各自的看法怎样得到验证

坦率的说：三月份开始实体经济危机将会完全传导到中国，将十分的严重。因为全球的实体经济危机是2008年的10月份才开始的，中国会延后半年危机也延后半年回暖的

中国不会像几十年前的“三年自然灾害”那样民不聊生；但是全球经历的是百年不遇的，甚于1929年的经济危机，在当今全球经济融合的环境里；谁也躲不开经济周期的科学规律

不过越是内地的公家单位感受越少；

另外由于“口红效应”，可能还有少数行业比较坚挺

jzzling

希望这个帖子在三个月后的四、五月份；看各自的看法怎样得到验证

坦率的说：三月份开始实体经济危机将会完全传导到中国，将十分的严重。因为全球的实体经济危机是2008年的10月份才开始的，中国会延后半年危机也延后 ...
jamesinbj 发表于 2009-2-1 15:22

如果是中国现有的经济规模，却是西方的经济模式，那，多半中国人都会饿死。

想想过吗?美国和其他西方国家，这这半年的经济危机，经济总量也就是衰退了 百分之一二，不管怎样，经济总量喝人均都远远超过十年前，你为什么不微笑对美国人说："大不了按十年前的方式生存，为什么这么累?"
大概不是这样吧?

经济危机就是泡沫的危机，就像喝啤酒，泛起的是泡沫，溢出的却是啤酒。对于有钱人，危机只是一个数字，受苦的永远都是普通大众。

拾花女人

如果是中国现有的经济规模，却是西方的经济模式，那，多半中国人都会饿死。

想想过吗?美国和其他西方国家，这这半年的经济危机，经济总量也就是衰退了 百分之一二，不管怎样，经济总量喝人均都远远超过十年前， ...
jzzling 发表于 2009-2-3 13:54

有钱人的资产缩水相对大很多

jzzling

有钱人的资产缩水相对大很多
拾花女人 发表于 2009-2-6 15:30

这我一点都不否认，但钱对于有钱人是简单的数目，或只是游戏的筹码；而普通大众却意味着生存。