另类观点：谁说被掠走的圆明园十二青铜兽首是国宝？

空气稀薄

圆明园十二青铜兽首算不算国宝？我们来听听与众不同的另类观点：

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http://www.backchina.com/news/2009/2/22/30215.html
热帖：谁说被掠走的圆明园十二个青铜兽首是国宝？
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　　大约260年前，一个意大利人跟乾隆讲：

　　大宅子前搞个喷泉才叫气派！

　　最好是搞一大排罗马柱，还有一堆半裸体的铜像，抱着圣瓶或者拿着权杖，吱吱地往外喷水，特古典又特洋气，效果棒的很哩！技术上不用担心，按您的意思，想啥时候喷就啥时候喷，保证特有面子！

　　乾隆那会儿是自信满满的三十多岁，猎奇心强得很，一门心思盖大宅子，反正不差钱，就按这欧罗巴风格搞吧！不过有一点，裸体铜像太过了，最好土洋结合吧，把海神波塞冬战神雅典娜之类的都换成中国的十二生肖吧。

　　这就是圆明园西洋楼海晏堂门前的12生肖喷泉。

　　今天，如果哪个市政府省政府的罗马风格的大广场上搞个音乐喷泉，猪啊羊啊狗啊牛啊，还有鸡，还有猴，青铜塑造，兽头人身，立在那里突突突地喷水，一定被人笑掉大牙，而提创意的设计师大约会在投标阶段就在哄笑声中被赶下台去——但是这个喷泉没人敢笑，一来它是皇帝私宅的贵重东西，二来它已经没了，被敌视清政府的外国侵略者搞没了，所以大家都很严肃地在遗址前凭吊，想象着那个如果还在的喷泉，如果还在的十二头怪兽，是如何地充满艺术气息，美轮美奂美不胜收。

　　

　　模拟还原图：美吗？

　　据说这个御用艺匠官居三品的意大利人郎世宁惊奇地发现，整个大清朝对于青铜铸造茫然无措，他只好在设计图样的同时还兼差指导铸造。

　　所以吧，这个罗马式的喷泉就如同今天的国家大剧院或者央视的大裤衩，都是完完全全的洋人设计中国埋单；所以吧，当有人义愤填膺地振臂高呼那几个狗脑袋，牛脑袋，兔子脑袋老虎脑袋如何如何地是被洋人侵夺了的中华传统文化精髓、华夏文明的瑰宝的时候，你绝对要小心，小心这家伙是拍卖行的托儿，小心这家伙是文化白痴或者别有用心的大忽悠。

　　因为真要自豪的话，也该是郎世宁家乡，意大利米兰的意大利人去自豪和骄傲，轮不到我们中国人。我们当年的混蛋皇帝为了纯粹的个人享受花费民脂民膏搞出来的伪艺术的东西我们才不会真的在意。

　　摘选一段媒体的话：

　　“1860年，英法联军烧毁圆明园，掠走了这十二个青铜兽首，致使国宝流失海外140多年。虽然目前已有5座铜像经各种渠道回到祖国，但圆明园和这12座青铜兽首像，已经成为我们民族那段屈辱历史的代表和中国文物流失的缩影，因此，即将出现在明年法国拍卖会上的这两件圆明园流失文物的命运引起了各方的关注。”

　　这是一段令人愤怒的白痴级别的主流媒体的表述。

　　首先，谁告诉你，这十二个脑袋可以成为“中国文物流失的缩影”？

　　这十二个由意大利人设计的，二百余年历史的喷泉配件，可以代表中国文物？可以号称“国宝”？有资格与敦煌经卷或者是永乐大典一较高下？！

　　其次，圆明园到底有什么资格可以成为中华民族“屈辱历史的代表”？！

　　和1895、1900、1931……相比，1860为什么要被赋予如此重要的典型意义？是不是中国人对皇家财富的下作的潜意识在作祟？！就因为那些“价值连城”？就因为皇帝私家的“万园之园”的毁灭？

　　第三，即便是最白痴的对比，也会有这样的疑问：

　　国际拍卖中每年都会出现的乾隆宝刀、御用瓷器为什么引不起媒体如此激荡的反映和声响？中国文物在世界各地的拍卖会上都会出现，为什么单单这几个脑袋，几个青铜花洒被赋予如此重要的象征意义？谁在推动和刻意声张这件事情？价格从2000年保利回购的数百万涨到了2个亿，在这个策划人的时代里，谁在编纂这样的一套故事？

　　不管是猪头还是鸡头，别自己用劲强行往民族大义和华夏文明上硬扯吧，如前所述，一个奢靡的混蛋皇帝找意大利人设计的青铜花洒，露天澡堂子配件，那么当真干什么！

dale

一个奢靡的混蛋皇帝找意大利人设计的青铜花洒，露天澡堂子配件，那么当真干什么！

    
错，“虽然那只是一个奢靡的混蛋皇帝找意大利人设计的青铜花洒，露天澡堂子配件”，但那也是中国人的东西是法国侵略者从中国抢走的，既然法国佬的“普世价值”认为从别国抢走的东西是合法，那中国人就应该有决心再把它们抢回来！

superstar

这篇文章的观点不仅另类，而且是NC！
照这篇文章的作者观点，故宫、颐和园也不能算国宝，因为那是皇帝老儿显示权威，欺压百姓的地方。
外国人设计，中国人制造，就不是中国文化了？这种狭隘的观点实在是可笑！
中国文化不至于狭隘到只要和外国人沾边就要排斥的地步吧？

superstar

郎世宁自康熙五十四年(公元1715年)来华，至乾隆三十一年(公元1766年)去世，在中国共度过了五十一年。他为二百多年前中国与欧洲的文化艺术交流作出了重要和积极的贡献。由于郎世宁的一生几乎都是在中国度过的，他的艺术创作也都以中国的人和事为题材，所以郎世宁的生平和艺术，已经成为了中国美术史的一个组成部分来加以叙述和评价了。

wooddoo

这是nc到极致了，不管当年皇帝多么奢华，这些东西都是勤劳的中国匠人没日没夜用血汗制作的

即便你讨厌皇帝，那么看在那些不知名的普通匠人份上，也要珍惜这些文物。

这是极左极左的观点，文革时候不就是只要和皇帝有关的都统统毁灭掉么？难道皇帝的东西不是老百姓造出来的？到头来不也是老百姓的？

superstar

这是极左极左的观点，文革时候不就是只要和皇帝 ...
wooddoo 发表于 2009-2-23 02:36

不一定是极左，我看是极右。

wooddoo

不是极右啊，极右是本民族至上，本民族的文物和文化高于其他民族
（当然了希特勒也焚过书），但纳粹还是很推崇本国文化

而文革中的破四旧是极左思想造成的
本文观点正好和文革中把十三陵破坏殆尽的心态是一模一样的，所以我认为这个观点是极左

yangshu314

你家的砖头倒不是给皇帝用的，但能叫国宝！

FinrodElensar

明显是极右 只有极右才会到处标榜自己与大众不同的观点

falllx

无语。。。。。。。

我看到此文，觉得终于在国宝这件事上找到一个跟我意思差不多得了。
我倒觉得说的很好。

事实就是如此嘛。


真的不知道那些为这些“国宝”激动得不得了得人在那里激动个啥。

有那闲功夫还不如多关心几个农民工啊，强拆啊，得事情，或者关心下两会啊，国家政策啊。

所谓文物嘛，其实一样肮脏，文物跟舆论和宣传是分不开得，文物得价值根本就是人心占得。

你认为它有价值，赋予它什么价值，它就可以达到什么价值；
你从另一个角度更现实得看它，剖开重重迷雾和华词堆砌无情得指出本质，其实事实上它也不过就是如此。

当然，文中那个将什么1931年什么得跟1860年比我看到还是一笑而过得。

不是我不明白，而是这世界变化太快吗？我自认为在天涯是一个FQ了，可是来到ANTICNN这么久，我却经常有我变成了JY得幻觉。

说实话，这件事炒这么大，90%都是有幕后推手炒作起来得，为的也不过就是借民族主义攫取暴利二字。

民族主义大多时候是好东西。只是政客和商人常常将民族主义使用的像日本刀一样锋利去对付敌人或攫取利益罢了。

falllx

当然，我也是赞成索回这几个文物得。

但不是通过付出昂贵代价来索取。
在方式方法上，如果是本着最终通过这次闹大事件，达到这两个目的得目标，我觉得还是挺有意义得，对国有益。
1，给世界和法国人普及普及那段历史。
2，告诉世界，中国真的来了。

但是如果方式方法上变成了这样，那就对国无益了。
1，中法关系继续恶化，双方更加不理解不沟通和对立。
2，像个傻瓜一样给文物戴上最高得光环，然后再像个傻瓜一样付出若干若干倍得现代人民得金钱和血汗去换取本该属于自己得东西。

飘落的羽毛

大家不要吵了，相信在不久的将来，罗浮宫的那些物件一定会出现在中国的拍卖会上的。

evenstar

这是nc到极致了，不管当年皇帝多么奢华，这些东西都是勤劳的中国匠人没日没夜用血汗制作的

即便你讨厌皇帝，那么看在那些不知名的普通匠人份上，也要珍惜这些文物。

这是极左极左的观点，文革时候不就是只要和皇帝 ...
wooddoo 发表于 2009-2-23 02:36

同意你的观点！前几天大裤衩着火不是有一堆人冷嘲热讽嘛，*的！即使大裤衩再不对，跟那楼叫什么劲？！那可是老百姓的心血！修这楼的农民工肯定难受！

profsfjs

首先，我也不赞同那玩意儿是国宝。
其次，被强盗以及强盗崽子这么折腾，我很生气。

穆萨

不敢苟同。

红尘不透

本文观点正好和文革中把十三陵破坏殆尽的心态是一模一样的，所以我认为这个观点是极左
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不一样，这个不会是汉网的吧，后面有说永乐大典的

ailianren2008

文物价值与艺术价值是两码事！
很多有文物价值的东西用金钱来衡量价值时，并不值钱。但是这一点也不妨碍其突出的文物价值。

圆明园十二青铜兽首的文物价值不算太高，但是其艺术价值不可低估。但是其拍卖价绝对不该有现在的那么高。文物价值极高，拍卖价格比这个低很多的文物比比皆是。

前些年中国政府斥资4000万买回的子龙鼎，文物价值可与司母戊大方鼎比肩。价格也没这个高。还有上博和清华大学买回来的楚简更是无价至宝，肯定也没有这几件兽首贵。十几年前圆明园十二青铜兽首中的几件曾被台湾古董商购下，每件才1万美元。后来又从台湾流出来。炒作后卖出了天价。

真正的好东西只能悄无声息的买。一旦炒作起来这些瑰宝就永无回国的希望了。

easyart

观点正确，清朝皇帝不会拿这几个兽头当回事，谁会在自己家被盗后，放着珠宝字画不管，非要去要水龙头呢？在圆明园被掠盗财产中，兽首不值得一提，但它为什么成为中国人最关心的东西呢？

第一个要卖兽头的人，通过媒体告诉大家，这是圆明园的国宝，是你们中国人的根，然后中国人愤怒了。兽头变得家喻户晓。第一个从台湾人手里买回兽头的大陆人告诉中国人，我们是民族英雄，为了民族大义，我们以5倍的价格买回了第一个兽头。然后告诉媒体，这几个兽头多么重要，其实有点国宝知识的人都知道他们在骗人，专家也在否定这件事，但企业的公关压倒了专家的意见，于是5件兽头以9000万回国，高出市场价8000万。如果法国这两件能以2亿人民币成交，买回兽头的人，就可以有7件兽头，价值7亿，也就是以2.9亿赚到了4亿。更重要的是，中国人会拿他们当民族英雄。认为他们拯救了圆明园和洗刷了中国的耻辱。
国家只要还纵容这样的“国宝”回流，就是纵容强盗掠夺。

easyart

同意你的观点！前几天大裤衩着火不是有一堆人冷嘲热讽嘛，*的！即使大裤衩再不对，跟那楼叫什么劲？！那可是老百姓的心血！修这楼的农民工肯定难受！ ...
evenstar 发表于 2009-2-23 10:20

农民工一定不会难受，因为他们有打工机会修另外一个大裤衩。纳税人也不会难受，因为那些税也到不了他们手里，我不知道谁该难受。谁难受谁知道。

元素

看今天央视节目，称这些是圆明园的水龙头，但从个人看这些确实是文物，它已经承载了历史的文物，虽然它们只是一些皇家园林中高级一些的水龙头。

我们不能让这些法国带着所为人权面具的“贼人”来给我们中国人讲什么人权。