外国网民如何看待【北爱】问题——BBC评论翻译贴

chencongbin1988

http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/211611.shtml

先送给英国人一句话:己所不欲 勿施于人

相信大家看到这个问题就会联想到我国的某个问题。呵呵，很有意思。其实，你看欧罗巴各国中，英国实力最强，但就我国的某问题是最沉默的，大概原因也是其国内有类似的问题。前几天的新闻大家也都知道，下面就让我们来看看英格兰人的想法是什么。因为留言大概有2500多条，所以翻译被读者推荐的留言。同时希望有能力的同学一块翻译，大家热闹热闹，看看国关网友和英格兰网友发言的各自的特点。呵呵。
　　
　　http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=2&;forumID=6172&edition=2&ttl=20090313050349&#paginator
　　
　　主贴：
　　Will the gun attack in Northern Ireland derail peace?
　　People across Northern Ireland attended a series of rallies to show their anger at the murders of two soldiers and a policeman. Will the peace process stay on track?
　　
　　Silent protests were help in Belfast, Lisburn, Newry, Downpatrick and Londonderry.
　　
　　A peace vigil was also held in Craigavon, County Armagh, near the site where Constable Stephen Paul Carroll was shot dead on Monday.
　　
　　Are you in Northern Ireland? What impact will these attacks have? How should political leaders act now?
　　
　　Read the full story
　　
　　When leaving a comment, please stick to the topic of the debate - otherwise your comment will be rejected.
　　
　　
　　
　　Published: Sunday, 8 March, 2009, 08:50 GMT 08:50 UK
　　
　　北爱尔兰枪击案会破坏和平吗？
　　北爱各地民众参加了一系列集会以表达对杀害两名士兵和一名警察的凶手的愤怒。和平进程还会持续吗？
　　在Belfast, Lisburn, Newry, Downpatrick and Londonderry，人们举行了无声的抗议。（这里我把help当作held来翻译了，因为我觉得是编辑弄错了。如有误，请指正）
　　在Stephen Paul Carroll警官被射杀的地方的旁边 Craigavon, County Armagh人们周一也举行了一个和平守夜会。
　　你住在北爱吗？这些袭击对你产生了什么影响？现在政治领导人们应如何应对？
　　请看新闻（这是个链接）
　　评论时请围绕主题，否则你的评论会被删除

chencongbin1988

"It was a valid attack on a military installation in use by an occupying army in disputed territory. Nate Kelty. Boston"
　　Please get your facts straight:
　　NI is not disputed territory - in 1973 there was a referendum & the people of NI voted, well 98% of them anyway, to remain part of the UK.
　　“来自波士顿Nate Kelty：这是一次对在有争议的领土上驻军的合理的袭击。”
　　请面对事实吧：
　　北爱并不是有争议的领土——1973年北爱举行了全民公投，98%的人同意作为联合王国的一部分。
　　
　　This is NOT war - these men do not wear uniforms, they do not show themselves, they hide, like the cowards and murderers they are.
　　这不是战争——这些人没有穿制服，他们没有光明正大，他们隐藏起来了，就好像他们是懦夫和谋杀犯。
　　
　　@nate kelty, that is a disgraceful comment, are you from Ireland or are you 2nd-3rd generation immigrant to the USA?? The fact that you are in Boston means you should probably keep your opinions, wild as they are, in your homeland and stay out of it
　　
　　superblogger, belfast
　　
　　来自belfast,superblogger：nate kelty,这真是个可耻的评论，你是爱尔兰的吗或者是美国的2-3代移民？你来自波士顿这个事实意味着把你的意见留在你的家乡并且置身事外。
　　
　　it's an act of war, love it or hate it.
　　
　　Nate Kelty, Boston, United States
　　
　　who is this clown. am sorry you and your ideals. comments like this from half way round the world,
　　
　　we dont want this our youth is moving on. our country is rebuilding and we dont want the dark old days
　　
　　i ask you nate kelly from boston have you lived here during the shootings and the bombings ??????
　　
　　if you did you wouldnt come out with rubbish like that
　　
　　al, lisburn
　　
　　来自al,lisburn: 这是一场战争，爱他或者恨他--美国，波士顿，nate kelty
　　这SB是谁？为你和你的想法感到可耻。我们不想要这些来自地球另一边的评论，我们的年轻人在前进。我们的国家正在重建，我们不想要那些黑暗的就时代。我问你这个来自波士顿的nate kelty，枪击案发生时你是否在枪击和爆炸的现场？如果你在，你就不会把这些垃圾说出口。
　　
　　the first thing that should happen is that Obama now refuse to meet McGuinness and that Kennedy not be given his award.
　　
　　English Not British, or European
　　
　　首先，现在OBAMA应该拒绝会见McGuinness并且也不能给Kennedy奖励。（这个看不懂）
　　
　　"... It is disheartening to know that almost 50 years after the United Nations Declaration on the Granting of Independence to Colonial Countries and Peoples and almost 9 years after the Good Friday Agreement that Britain still rules its oldest colony via a military presence.
　　
　　Edwin Davis, Birmingham in Alabama, USA"
　　
　　Yawn, yawn! Another uninformed comment from an ill-educated (Irish?) American. NI is no more a colony of Britain than Alaska is a colony of the US. Get your army out of Alaska?
　　
　　[SaxonHero], Lancashire, England (not UK)
　　
　　来自[SaxonHero], Lancashire, England (not UK）：“美国阿拉巴马EDWIN DAVIS：在联合国殖民地独立宣言签署50年后在the Good Friday Agreement签署之后9年不列颠仍然在通过军事存在维持他在最古老的殖民地的统治，这真令人难过。 ”
　　
　　无聊透顶！又一个来自收到不良教育的（爱尔兰裔？）美国人的无知的评论。北爱已经不是不列颠的殖民地了，而阿拉斯加则还是美国的殖民地。请你们的军队滚出阿拉斯加！
　　
　　It was a valid attack on a military installation in use by an occupying army in disputed territory.
　　
　　Kate Kelty Boston
　　
　　What a stupid comment by a citizen of"Britains closest ally".
　　
　　From her remote home in America does she realise that the Army are welcomed by the majority in Northern Ireland, this is called Democracy.
　　
　　kevin, Leicester
　　
　　来自kevin,leicester:还是针对哪个boston的kate kelty
　　这样一个评论竟然来自英国最亲密的盟友，真TAMA傻逼。
　　来自遥远的美国，她应该意识到北爱的多数人是欢迎驻军的，这就叫民主。
　　
　　Unfortunate though it is the fact is that as long as there is a British presence in Ireland this sort of attack will always be likely. The cornerstone of republican politics is it's opposition to British, particularly military, involvement in Irish affairs. Some have now chosen to oppose this through electoralism but others will oppose it through the use of arms. Unfortunate but inevitable. The interesting aspect will be how Sinn Féin reacts to it.
　　
　　Michael, Manchester
　　来自Michael, Manchester ：尽管非常不幸，但事实就是只要在爱尔兰还有不列颠的存在，这种袭击就会永远存在。不列颠在爱尔兰的存在，尤其是军事方面，根本就是与共和政治相悖的。现在有些人选择通过选举反对这种状况，但有些人却选择使用武装力量。很不幸但不可避免。有趣的肯定会是左翼的爱尔兰共和党对这件事的反应。

chencongbin1988

随便翻些其它相关帖子的内容
　　
　　1、来自法国的评论：
　　sellar and yeatman,in their famous book
　　1066 and all that said with uncommon
　　perception that the main reason why the
　　irish question had never been solved was that whenever the english found the right answer
　　the irish very unsportingly changed the
　　question
　　nothing ever changes with the irish
　　accept thier cowardice
　　
　　sellar和yeatman两作家观察能力很强，在他们的书里指出，爱尔兰问题为什么不能解决是因为每当英格兰人找到正确的答案，爱尔兰就无耻的改变问题。爱尔兰人一直不承认他们的懦弱。
　　
　　2、来自美国的评论：（美国有不少爱尔兰裔）
　　Arrogant Brits! How can anyone defend what the Brits have done to Ireland and Scotland? Ireland for the Irish!
　　
　　傲慢的英国人，没人能帮助洗白英国人对爱尔兰的苏格兰的所作所为。爱尔兰是爱尔兰人的。
　　
　　3、回复楼上的评论：
　　ben clardy the scots are brits,
　　as are the northern irish.
　　you sound like another ignorant
　　yank who knows f all about the
　　history of the british isles,
　　do a little bit reserch you then
　　wont appear to be so dumb.
　　
　　搞清楚点，苏格兰人和北爱尔兰人也是英国人，你看起来是个无知美国佬，装B知道整个英国列岛的所有事情一样，去做些搜索调查吧，别这么傻。
　　
　　4、某前分离组织成员：
　　
　　being a former IRA member i have come to realize that the only way to get it into these **ing brits head that ireland needs to be independant, is to wage war. people in america say that what their ancestors did was right in the revolution but what us irish do is wrong. if the brits dont leave they need to be killed. attack them, their childeren or anyone else who stops irish independence.~Charlie (CIRA)
　　
　　作为前IRA成员，我认识到要让这些TMD英国人了解到爱尔兰人要独立，唯一的选择就是开战。美国人说他们的祖先做的事对的（美国殖民地独立），却说我们爱尔兰人做错了。如果英国人不离开就必需杀了他们，攻击他们和他们的孩子，以及任何阻止爱尔兰独立的人。

chencongbin1988

5、某前分离组织成员：
　　
　　我也希望和平。我们尝试了，但是没有效果，有过停火，但是没有都没达成。我要和平。我讨厌伤害别人但是这是必需的。我叔叔在80年代是一个饥饿的罢工者（分离成员？），他在英国人的监狱饿死了。他没伤害任何人，但是他死后几周后，英国人甚至不让我们安葬他。我讨厌战争和杀戮。我讨厌我已经换了个人，不愿想起我破碎的家庭，但这是必需的，如果英格兰要和平的话，把军队撤出去，我承诺不会再有杀戮。
　　
　　6、某前分离组织成员：
　　
　　有件事情要说清楚。北爱人民没有脱离英国的自由。当爱尔兰是一个国家的时候，北爱是爱尔兰的一部分，然后英格兰人跑来占领了整个爱尔兰。1916年，IRA成立，开始攻击英国人。那时英国人兵源和武力不足，结果南部独立了。英国人把所有的部队都撤到北部然后再北部6郡设置了要塞。北爱人有权利自觉但是唯一阻止他们的就是英国人。随便你们信不信。我放弃战斗因为我见到所有的痛苦已经发生。你们可能不能理解，但是我希望和平和自由。自由不是说身体的自由，爱尔兰的奴隶制已经废除几百年了，我是说政治自由。北爱大部分人希望和爱尔兰合并。43%的人希望合并。爱尔兰被侵略了。我理解杀戮不是方法。战斗不能解决所有问题。战略（恐怖主义？）使用是因为IRA希望消灭英国人。如果英国人不关心的话为什么不离开呢？为什么为一个不关心的地方打仗？
　　
　　7、来自英国的评论：
　　
　　极端分子的支持者们。你们就只会抱怨以前的事情，记得的人都死了。如果不是英国人，你们一样会抱怨其他人，在这块土地上，我比你们更有权利。说起以前，是盖尔人从苏格兰人手里抢了阿尔斯特地区。殖民者是17世纪到的，他们不过是回到他们的故地。因为你们有自卑感，为了补偿，你们选择谋杀和杀人。天主教爱尔兰给这个世界贡献过什么？只有妖精传说和恋童癖。你们的犯罪不会被忘记，总有一天要偿还的。
　　
　　8、来自英国的评论：
　　
　　为什么媒体对恐怖分子持有大量枪支保持沉默？
　　
　　
　　
　　有些太长的不翻了

chencongbin1988

9、来自爱尔兰：
　　
　　克伦威尔是个屠夫
　　
　　10、来自爱尔兰：
　　
　　14%的爱尔兰人控制了另外86%的人。我们是欧洲唯一一个被另外一个欧洲国家占领的国家。这14%的爱尔兰人有个所谓的否决权。所以就算投票决定脱离大英帝国，英国还是可以不承认。真是太TMD民主了。什么叫自决权，自决权是爱尔兰32郡的人一起投票。1918年投过票了，80%支持从英国暴政中独立，英国拒绝承认结果。结果打仗，英国人输了，英国人还拉了殖民地的黑人棕色人恐怖分子来帮忙。英国人要求停战，因为英国军队被屠杀了，中了游击队的招。每个国家都有权利拿起武器反抗外国侵略者。
　　
　　11、来自美国：
　　
　　爱尔兰裔美国人需要禁止进入爱尔兰，如果他们是狂热分子的话。他们只会煽动和把事情搞糟。
　　
　　12、来自美国：
　　
　　最先把事情搞糟的是英格兰人

chencongbin1988

13、来自英国：
　　
　　美国佬。别干涉英国的事情。阿尔斯特是英国的。希望回到以前的强硬政策。现在我们要对付两股垃圾，IRA和基地组织，这两群垃圾都杀害无辜。还有，苏格兰是英国的，请看地图。
　　
　　14、来自美国：
　　
　　如果不是美国加入二战，英国现在就是个纳粹国家，历史上，美国对英国，2比0
　　
　　15、来自美国：
　　
　　我们都知道13个殖民地脱离英国后发生了什么。。。。。。
　　
　　16、来自爱尔兰：
　　
　　只要英国还继续占领爱尔兰的一部分，问题就会继续存在，英国人只知道一件事，那就是枪。当华盛顿把英国人从大西洋踢出去的时候，英国那个杂种将军康沃利斯把华盛顿称为是恐怖分子。原因是他在国家有荣誉，而不愿意在外国的统治下。我们羡慕美国的独立战争，美国也应该钦佩爱尔兰人的独立战争。

chencongbin1988

17、来自英国：
　　
　　爱尔兰人恨英格兰人，他们即使错了也要反对英格兰人，他们会继续的。别和他们浪费时间
　　
　　18、来自英国：
　　
　　你支持IRA杀害无辜？下次你大概会告诉我你支持本拉登。你希望90万新教徒离开北爱？
　　
　　19、来自爱尔兰：
　　
　　英国人侵略了56个国家，杀害了至少6百万原住民。唯一的解决方法就是英国人离开爱尔兰。合约只会延长恶心的占领，最终会导致更多的流血。1916年签订的条约，那xx把出卖了。爱尔兰要想前进的话英国必需滚出去。
　　
　　20、来自美国：回某个法国人
　　
　　法国人骂某美国人：还不是法国帮助了美国独立，忘恩负义的垃圾。
　　回该法国人：感谢帮助。显然我们报答过了。记得马奇诺防线吗？
　　

chencongbin1988

　21、来自北爱：
　　
　　首先，残忍的天主教反动分子领导的1916无用行为和爱尔兰新芬党没关系。好好学历史。Wiki不是标准，我遵从事实。爱尔兰人到底是什么？有维金海盗，诺曼人，苏格兰人，凯尔特人，萨克斯人血统。你们修正主义暴徒，被爱尔兰人抛弃了，没文化，根本无力支持你们的种族主义种族灭绝政策。
　　
　　22、来自美国：
　　
　　我不同意IRA的一些行为，但是我支持他们。在政府层面上，英国和爱尔兰不应该有关系。
　　
　　23、来自爱尔兰：
　　
　　主流媒体的信息都被审查过了！电视和广播都不允许播。随便哪个反对英国的组织都会被审查。自由的国家怕什么媒体。
　　
　　24、来自爱尔兰：
　　
　　签订1916条约的不过就是站英国那边的人，对爱尔兰威胁最大的人就是国内的通敌者。
　　
　　
　　
　　
　　JY来解释下为什么民主的英国也有媒体审查

chencongbin1988

　25、来自北爱:
　　
　　新芬党的头还支持1903针对犹太人的屠杀。还镇压1913年都柏林饥饿工人的罢工。他和你一样，都是右翼种族主义暴徒。这个组织组织黑社会，放火烧死父母不交保护费的小孩。
　　
　　26、来自北爱：
　　
　　新芬党是罪犯组织，贩毒、组织卖淫、勒索
　　
　　27、爆炸是暴行。但是如果英国人不滚回去的话还会有的，这是肯定的。
　　
　　28、来自爱尔兰：
　　
　　那两小孩和新芬党没关系，是几个年轻人干的。别散布谎言。都柏林的女士，你在用什么毒品吧？

chencongbin1988

29、来自北爱：
　　
　　这是真的，这些暴徒纳粹分子用炸弹炸死了31个无辜者，在奥马[北爱尔兰西部城镇]，炸了以后还庆典了一番。这31个爱尔兰人不过是要和平，但是最终怪在英国人头上。是英国人使得Limerick枪支泛滥？是英国人烧死小孩的？RSF是纳粹。
　　
　　30、来自英国：
　　
　　终于有爱尔兰人来说出事实真相了。
　　
　　31、来自北爱：
　　
　　历史上大家都有错，爱尔兰人在英国工作，一起抵抗纳粹（新芬党支持纳粹），每个国家都有狂热分子，但是很少象新芬党这样，搞了爆炸还庆祝一番，然后说自己是爱国主义。某人：“爱国主义是恶棍最后的避难所”
　　
　　32、来自爱尔兰：
　　
　　回29、31：发言前好好调查调查清楚！

chencongbin1988

chencongbin1988

chencongbin1988

33、来自法国：
　　
　　1668年的时候爱尔兰人准备安置一个英国国王，但英国人不同意，反抗，不只是爱尔兰人，苏格兰人也是。请面对历史，责怪英国人当然很容易。
　　
　　34、来自美国：
　　
　　饿死的那些人证明了一点，那就是要把爱尔兰从英国手里解放出来，记得一点，英格兰再也不是统治地球五分之三的国家。
　　
　　35、来自英国：
　　
　　如果英国人从爱尔兰撤出去
　　那么爱尔兰人从英格兰撤出去
　　英国人从西班牙撤出去（直布罗陀问题）
　　爱尔兰人从美国撤出去
　　英格兰人从美国撤出去
　　美国人撤出所有地方
　　西班牙人从美国撤出去
　　意大利人从英国撤出去
　　等等
　　然后这个世界就更美好了
　　
　　36、来自美国：
　　
　　爱尔兰人只要要求重新控制北部，过去100年他们没有。爱尔兰的历史是很悲惨的。英国使得很多爱尔兰人饿死了，如果不交租给英国派去统治的人就没收房屋。结果导致了IRA和新芬党这些极端组织的诞生。

chencongbin1988

　37、英国人说他们是为了战略上的目的而控制北方6郡的，但是事实是，他们拒绝承认他们连最小的，最近的地方都征服不了。
　　
　　38、来自美国：
　　
　　爱尔兰和北爱相处不好，简单概括就是爱尔兰要做爱尔兰，北爱还是接受英国统治的。
　　
　　39、来自英国：
　　
　　如果美国人交不了租怎么办？一样被踢出去。你们美国人认为你们是自由的。实际上大家都不是。总会有人制订规则，然后大家要遵守。
　　
　　40、来自法国：
　　
　　1668年爱尔兰人还想入侵英格兰！英格兰人在为了除掉国王而内战，爱尔兰人还想把国王安置回去，结果英格兰人打败了爱尔兰人。苏格兰人也是，但是在普林斯顿被揍了。

chencongbin1988

　41、来自美国：
　　
　　我是个骗子。我和朋友说我对爱尔兰停止暴力感到自豪。说他们是世界的模范。不用枪，开始谈判。我几年前去过祖父的土地，形势依然比较紧张。希望不要再起冲突。大多美国人不了解爱尔兰的历史（我们对自己的历史都不清楚）。
　　
　　42、来自英国：
　　
　　美国白人对印第安人做了什么？伊拉克？太平洋的岛屿？美国控制的其它岛屿。宣传你们的意识形态前好好看看自己的行为。
　　
　　43、来自美国：
　　
　　伦敦先生。我们给印第安人钱了。伊拉克？如果有人开飞机撞你的大厦呢？
　　
　　44、来自北爱：
　　
　　谁都知道伊拉克和911没关系。你又篡改事实了。

chencongbin1988

　45、懦弱？连英国军队都承认IRA勇敢。你引用内容出自那样一个时代，英国报纸把爱尔兰人描绘成猪。你个无知的白痴。
　　
　　46、来自英国
　　
　　Fu ck you 在英国的爱尔兰人比爱尔兰还多。真希望UVF UFF当时把你炸死了
　　
　　47、天主教徒一直被歧视。连工作都难找。遇到这样的情况，年轻人当然会反抗。英国人滚吧，英国不过是一堆岩石。我在英格兰有亲戚，他们被歧视。有好的英国人，但是大部分英国的想法彻底是愚蠢的。新教徒请回去，你们的土地足够了。操TMD新教武装组织。保皇分子去加入皇家海军好了。他们现在不过是毒贩而已，和塔利班一样。
　　
　　48、来自美国：
　　
　　美国政府控制了大部分媒体，美国人生活在一个泡泡中，和世界隔离了。你自己不找信息的话，媒体给你传达的信息只会是奥巴马在就职演讲穿的是什么衣服。

chencongbin1988

　49、来自英国：
　　
　　北爱是英国的一部分，你这大耳朵美国垃圾。去问问大部分人，别来干涉我们内部事务！
　　
　　50、来自英国：
　　
　　大部分英国人没空管北爱的事情，工作和按揭更要紧，大部分北爱人仍然愿意留在英国，事实就是如此。美国人叫我们撤出去让我发笑，美国人自己还控制了夏威夷和全球其它地方。波士顿传教士去夏威夷传教，夏威夷土著被大量迫害，很惨，直到信了教，但现在没人谈论这些。
　　
　　51、来自印度：
　　
　　不过北爱的事情总比印巴和巴以的状况好多了，那里每天都有很多人被杀。印巴的事情看起来解决不了了，谈判也没用，当然谁也不会开始全面进攻的。
　　
　　52、来自英国：
　　
　　希望北爱不是英国的一部分。北爱是个垃圾地方，我都不想让我的狗住那。我们不是他们互相残杀的原因，这是他们本身的宗教问题。对成年人来说，小时候就分来了，你知道你对付的是一群精神状况有问题的人。即使我们不管北爱了，你们还是会指责我们的。回复的一些美国人，管管好自己，一个胖子贪婪国度，满是背着枪的种族主义暴徒的国家。

chencongbin1988

　53、来自新西兰：
　　
　　英国人还在那叫free西藏，先把你们的后院free了再说
　　
　　54、来自英国：
　　
　　夏威夷怎么会是美国的？美国需要把夏威夷交还给土著。实际上夏威夷的旗帜上仍然有大英帝国的标志。北爱大部分人承认英国，我们都没全权利发言。
　　
　　55、来自英国：
　　
　　爱尔兰人还杀过很威尔士人，也侵略过苏格兰，爱尔兰人在美国独立战争期间杀纽约的黑人，所有国家都是有是罪的
　　
　　56、来自英国：
　　
　　你们怎么对待新西兰土著毛利人？没有一个国家是清白的。北爱的问题不是政治和宗教问题，而是黑社会犯罪问题
　　
　　57、来自爱尔兰：
　　
　　好的英国人是一个死的英国人
　　
　　58、处死这些英国人

chencongbin1988

　　It is possible if not likely that the British government, who for decades was on the wrong side of this issue, is failing to adequately uphold their end of the peace process and therefore fomenting radicalism among the remnants of the IRA. The UK's inclination is arrogance.
　　
　　Adam Berner, Tucson, United States
　　
　　来自美国：
　　很有可能，英国政府这几十年来都站在这个问题的错误一边，在合理地完成和平进程和肃清IRA内部残留的激进分子方面他也正在经历失败。联合王国是个自大狂。
　　
　　Being in USA, you'd obviously know-
　　far better than the population of Northern Ireland, not party to your great American wisdom!
　　
　　Spam Rancher, East Kilbride (Glasgow
　　
　　来自East Kilbride ：既然你在美国，你就应该清楚地知道--没有你们伟大的美国智慧，北爱如今的人口好多了。（这个好像意在讽刺美国人对印第安人的政策？我不太肯定。）
　　

hahaaniao

我们可怜的蒙古也是全民公决分裂出去的~
这些明摆着用计谋搞分裂的嘛