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巴黎竞赛报:中国对越南的进攻(图)

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发表于 2009-3-15 02:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 magicboy 于 2009-3-15 08:54 编辑

【原文标题】Offensive chinoise sur le Vietnam  

【中文标题】中国对越南的进攻

【原文链接】http://www.parismatch.com/Actu-Match/Monde/Actu/Offensive-chinoise-sur-le-Vietnam-79089/
                (法国最著名画报—巴黎竞赛报)
         

              
février 1979。Sous le masque et la cuirasse des cavaliers de la légende, les soldats de la nouvelle Chine à l’entraînement. | Photo C.D.H.

1979年2月。戴着面具,身披传说中的骑士盔甲,新中国的士兵们在训练中。

Sabine Cayrol(作者) - Paris Match(巴黎竞赛报)



Le 15 février, la Chine annonce officiellement son intention d’envahir le Vietnam. Le 17, son armée traverse la frontière. Le monde retient son souffle. Si l’armement traditionnel de la Chine reste très archaïque, elle est aussi une puissance nucléaire. Le géant chinois déchaîne un raid éclair contre son voisin méridional, devenu son ennemi. Il accuse le Vietnam d’être un instrument aux mains des Soviétiques, « le Cuba de l’Asie ».

2月15日,中国正式宣布入侵越南的意图。17日,中国的军队越过边界线。全世界屏住了呼吸。尽管说中国的传统武器仍然非常过时,她依然是是一个核大国。中国巨头发动闪电战突袭了她南边的,已成为敌人的昔日邻居。中国指责越南,说它成为了苏联手中的一个工具,成为了“亚洲的古巴”。


L’opinion publique mondiale se demande quel est le poids exact des forces en présence dans ce nouveau combat de Goliath contre David. Les troupes vietnamiennes, une centaine de milliers d’hommes, ne sont constituées que de miliciens locaux, l’armée régulière se trouvant sur la frontière cambodgienne. La Chine compte près de 900 millions d’habitants et maintient en permanence sous les drapeaux 4 325 000 soldats, mais ne possède que des chars vétustes et des avions de combat datant, pour la plupart, des années 50. Elle s’appuie donc sur son inépuisable réserve d’hommes.

全世界的舆论都在关注着,在这场最新的,“大树打蚍蜉”的战斗中,高压手段所呈现真实份量。越南的军队,十万人左右,甚至只是当地的民兵,而它的正规军正驻扎在柬埔寨的边境。反过来看中国,拥有近近九百万人,并且握有在红旗领导下的常设士兵4 325 000名,但却仅仅拥有过时的坦克和落后的战斗机,这些战斗机中的大多数,都出产于五十年代。因此,中国依靠的是她取之不尽、用之不竭的士兵储备。




Toute l’histoire de l’Armée rouge se confond avec celle de la révolution. C’est pourquoi, aujourd’hui encore, l’instruction politique quotidienne est une de ses règles  fondamentales. S’ajoute à ce conditionnement psychologique la pratique traditionnelle des arts martiaux que les soldats pratiquent à l’exercice avec des masques et des vêtements rembourrés pour éviter les accidents. Un accoutrement datant du Moyen Age pour les guerriers d’une nation possédant l’arme nucléaire.

所有中国红军的历史和革命的历史混淆在了一起。这就是为什么,即使是在今天,日常的政治教育仍成为了一个基本规则。除了接受心理上的“调节”,为了防止意外发生,中国军人也要在练习中戴面具、穿棉质服装,实践着传统武术的做法。从中世纪流传下来的“奇装异服”就这样穿在了一个国家的士兵身上,也正是这样的一个国家,拥有着核武器。





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发表于 2009-3-15 02:40 | 显示全部楼层
1 1# 欢欢在法国
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发表于 2009-3-15 02:49 | 显示全部楼层
什么“中世纪盔甲”,练刺杀时肯定得穿戴上护具啊。法国佬装什么傻!他们欧洲人玩剑道不穿啊!神经病。
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发表于 2009-3-15 03:05 | 显示全部楼层
笑死了的欧美人~~~
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发表于 2009-3-15 03:28 | 显示全部楼层
老牌殖民国家 尤其曾殖民越南 .被中国赶走后 看中国教训越南有些酸呢!和指责我们到非洲去一个道理!
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发表于 2009-3-15 03:48 | 显示全部楼层
译者的个人评论怎么穿插到了译文里面?本版是“外媒传真”,不是“外媒导读”,最起码要把译文和评论从空间上严格分割开来。
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 楼主| 发表于 2009-3-15 04:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 magicboy 于 2009-3-15 08:57 编辑

6# 墨羽

您说得很对,我发完贴后才察觉怎么把主观情绪带到文章里去了。

感谢您的批评~~

希望有版主能帮我把贴子转移一下。

谢谢~~


帮楼主把楼主的评论跟补充内容编辑到这里,感谢墨羽老师的建议。

无意中发现了法国人对于中越自卫反击战的评论文章。
仅看标题,我们就能看出文章的基调。
这是一个法国人眼中的这场战争。
把它翻译了出来,看看别人的观点,
却是提醒我们自己,不要遗忘这场战争,
而且我们能做的,我们应该做的,
是追求真实,传播真实。



(看到最后这句话,一时间伤心、愤怒,多种情绪涌上心头。怎么能用这样的字眼形容我们的军人呢?数量上的单一优势,巨大的人员伤亡,怎容这样形容!顶在敌人枪口前面的,哪个不是热血的中国青年!又有哪个战士的生命不宝贵?!看过很多关于越战的报道,说战争之初,我们的士兵没有对越南小孩和妇女采取进攻,但也正因为这样,越南人却反过来利用妇女和小孩,残忍地打击中国军队。我父母的朋友,有亲身经历过越战的,每每讲述起这段历史,仍满是伤感。我们提供给越南的,让它反对美国霸权的武器,却成为了杀害我们自己士兵的屠刀。一场战争也好,抑或是一场自卫反击也好,终究是残酷的,而究竟谁对谁错,很难评判。对于参战双方难断,即使是旁观者也很难理清。但无论如何,我们能体会到的是,中国从来就不是爱挑衅的国家,我们比谁都热爱和平,期盼稳定,但当一贯的善良和宽容遭受侵害时,为了维护国家民族的和平稳定,我们绝不能也绝不会放任任何卑劣行径。)







相关内容(一):
中越战争,又称为第三次印度支那战争,是指于1979年2月17日至1979年3月16日爆发在中华人民共和国和越南社会主义共和国之间的一场战争。中国称之为对越自卫还击战(广义上是指79年到89年近十年间的中越边境冲突),在民间被习惯称作对越自卫反击战,越南称之为1979年越中边界战争。在短暂占领越南北部几个重要城市之后,中国军队在一个月之内撤出了越南。中方和越方都宣布取得了战争的胜利。这场战争使中、越两国关系进一步恶化到最低点,并使大量华裔越南人继续逃亡。

对于本次战争的起因,
中国的中央人民广播电台称:
     “越南政权三番四次挑起边界事端,严重地骚扰了中国边民的日常生活和生产活动,中方一再发出警告,越方却置若罔闻,一意孤行,中国政府在忍无可忍的情况下,被迫发动边界自卫反击战,对越南实行惩罚。”
而越南的河内之声广播电台,则指责“北京扩张主义集团”,表示:
“北寇(指北京)妄图侵占邻邦的领土,以遂其称霸亚洲的狂妄野心,(越南共产党)党中央和政府号召全体军民再次奋起反抗外族侵略。”

相关内容(二)
看到了今年网上流传很广的帖子,很早前看了它的内容,觉得作者推荐的这本书很有趣,可惜,只在香港发行。如果有人读过,能否分享一下读后感~~我们期待更多的关于这场战争的细节。

何亮亮:不该遗忘的战争——中越战争30周年

      那是一场影响至深至远的战争,却也是被两个当事国特别是中国刻意淡化的历史。尽管相关的记载不能说没有,却远远没有到可以让今人充分研究的程度,今天两个当事国的青年一代已经不知这场战争为何物,外国的历史学家也因为缺乏可靠的、客观的资料而难以展开研究。
    于是,放在面前的《1979对越战争亲历记》,就是一本不可多得的回忆录,也相当有助于历史学者和军事专家的研究。对于香港的读者来说,此书还有一点容易引起亲切感的,那就是本书的作者王志军是一个香港出生的解放军战士。
    本书不仅是作者参加中越战争全过程的回忆录,也是作者对这场战争在政治、军事和历史等各方面影响的认识。书中的图片、地图和五个附录,也极富参考价值。
    1979年2月17日至3月5日,中国发动了对越战争。中国军队出动了陆军50军、54军、20军、41军、42军、43军、11军、13军和14军的22个师以及20军20军第58师、广西军区独立师、云南省军区独立师、广西军区2个边防团、云南省军区5个边防团)、2个炮兵师(炮1师、炮4师)、两个高炮师(高炮65师、高炮70师),以及铁道兵、工程兵、通信兵等兵种部队近56万兵力的解放军部队在广西、云南的中越边境500公里长的边境线攻入越南,3月4日中国军队占领谅山省会谅山,此为防守河内的要地,陷谅山则可南下直取河内。3月5日中国宣布停火并全线撤军。
    本书附录的《1979年对越自卫反击战大事记》中透露,1978年12月7日的中央军委扩大会议即以决定发动对越战争并随即开始全面备战,广州军区司令许世友被任命为广西前线总指挥,但有关这次军委会议的内容至今未解密。
    值得注意的是,邓小平在1978年底开始访问美国,根据美国媒体的报导。他在访问中先后向白宫和国会领导人通报了中国将“教训”越南;1979年2月初邓小平访问日本,也向日方高层作了同样的通报。
    本书共分30章,另外还有5个附录。作者记叙了自己当年作为55军163师战士随军奔赴前线参战的亲身经历和所见所闻,但视野并不限于自己的经历,而是以战后所搜集的各种图文资料,尽可能反映了战争的全局。作者记述,当时许世友的前指制订了作战方案,被邓小平否决了,中央军委的方案始终以同登与谅山为战略目标。为了攻打越南,全国分为两个南北战区,南战区的司令是许世友;北战区防止苏联突袭,司令是李德生。对越作战的指挥中心设在北京西山,总指挥是邓小平,副总指挥是徐向前。
    作者用了一章专门记叙对手越南军队,在第26章《不可低估越南对手,他们也不是白吃饭的》中,作者对于越军的长处有客观的详尽的描述。当然也不能忘记,越军的许多军官都是在中国接受军事教育,越南的军备与其他工业设备多为中国无偿支持。“兄弟阋于墙”,战争的惨烈绝对不输于长期敌对的两国之间。越南与中国是同样的政治体制,因此中国军队进攻越南,越南是全民抗战,军民一体,使中国军队吃亏不少,也是中国军队开战不久就放弃了愚蠢的亲民纪律。中国军队的轻敌也造成自己的重创,在北京宣布停火后第二天进入越南的50军150师两个营的部队被就越军包围,被俘二百余人,可视为中国军队的奇耻大辱,因为此前中国军队俘越军数千人,未料战争结束反而有两个营全军覆没。
    书中有大量细节,读来非常有兴味。例如许世友决定将前指设在广西的边境城市凭祥,然而当地有越南办事机构和很多越南人,许世友下令立即全部驱逐越南人,广西的外事办提出异议,指出涉及外交事务,需由北京的外交部决定,许世友派军官坐军用专机赴北京向邓小平报告,还是驱逐了越南人。又如广州军区的野战军进入广西前即全部更换广西军区的车牌,夜间在公路运兵,粤桂之间多山,晚间在山区蜿蜒数百公里的公路上,上万官兵在一声令下之后,统一小便,场面极为“壮观”,也是非亲历者无从知晓的。这些细节虽然无关实战,却也是战争的一部分,是了解战争必不可少的数据。
    又如作者介绍,当年攻越中国军队的炮兵配备非常强大,火力极为强劲,在与越军的作战中发挥了极大作用,“中国炮兵的火力编成在1979年就超过了一贯重视炮兵的苏联军队。”相信这对研究中苏军队比较研究是很有用的资料。
    对于阵亡战友的思念,对于当年战友如今的凄凉遭遇,对于中国军队在战争暴露的问题,对于“一将功成万骨枯”,作者有深切的反思,在书中也有许多叙述。至于一场一场的具体战斗,作者更是倾注了大量笔墨,使我们看到了活生生的战场情景,相信也非常值得中国军队作为有关中越战争的教材之用。
    为什么一个“香港仔”会成为中越战争中的猛士?据了解作者在香港出生,其父是香港一家中资媒体的负责人,文革期间香港中资公司职工的子女(“左仔”)被送回内地(主要在广州),作者因而在内地上学参军,从而经历一般香港青年不可能参与的中越战争,也就有了此书。
    中越战争使两国都付出了巨大的代价,然而吊诡的是,通过这场战争,中国确实教训了越南,使东南亚国家看到中国的存在是对越南霸权主义的有力制约,中国一方面放弃输出革命的左倾政策,一方面以打越南获得了东南亚国家的信任,中国与东南亚国家关系全面解冻改善,直至后来建立10加1的自由贸易区;越南误以为可以得到苏联的军事援助,然而刚陷入阿富汗战争的苏联只给越南派去军事顾问,苏联再次向世界表明它是一个最不可靠的盟友;中越1977年开始交恶,79年大战,85年越南就开始仿效中国推行革新开放,1990年两国恢复“同志加兄弟”的友好关系;对这场战争,美国则暗中高兴,因为号称打败了世界四大帝国主义(日本、法国、美国和中国)的越南,给美国造成了巨大伤痛的越南,却被其盟友中国狠狠地“教训”了。几乎同时开始的中国改革开放,离不开这个国际环境。
    可以理解中越两国如今都不愿多提当年的战争。但是阴影还是存在的。笔者去年12月有越南之行,在河内,在胡志明市,都能感受到越南革新开放之后经济蓬勃发展的景象,也有当地的中国人说,越南人不喜欢邓小平,因为他发动了中越战争。在胡志明市,一个兼任导游的越南南方的教师(非华裔)直截了当地说“越南一切照抄中国,所以越共可以维持统治,美国佬又回来了”。
    越南共产党的领导人显然比朝鲜领导人聪明。他们可以放下与中共的恩怨,亦步亦趋地学习中国改革开放经验,包括三个代表与和谐社会理论。去年上半年越南遭受严重经济危机,货币急剧贬值,外贸萎缩,通货膨胀,股市急跌,5月间越共总书记农德孟紧急访问北京,要求中国援助,据说北京应允,但数额不详。越南因而避过了下半年的全球金融海啸。
    尽管中越双方都有理由不愿重提旧事,但是历史是不应该被遗忘。北京与河内不能研究、不能出版的书,例如本书,只有在香港可以印行,正如当年胡志明在香港成立印度支那共产党和70年代末香港收留大量越南难民一样,香港一直默默扮演着自由港的角色。今年2月是中越战争30周年,此际阅读本书,有助于我们了解当年那场战争的来龙去脉,以至于我们思考那场战争对亚洲的影响。

对于已经发生的战争,
是不是应该怀着更加开放的心态看待
是不是应该用更理性的态度评论,
可以低调处理,
但是,
问题始终存在,
也许解决比遮掩更有效,
期待着有一天,
中越两国敢于直面这场战争。
也许不止是针对越南,
对印度,我们也曾有段深刻的记忆。
历史不能遗忘,
吸取往日的教训,面向未来,继往开来
有一天,我们终将迎回仍散落在荒山野岭的中国战士们的忠骨!

再附上今年为数不多的报道中越之间冲突的新闻:
中越两国均低调面对边境战争30周年纪念日

              
              2008年最后一天,中越两国如期完成了中越陆地边界全线勘界立碑工作。
(每每看到勘界立碑的消息,总是很想知道,究竟有多少领土被重新划归了对方。曾经看到一个越战老兵的回帖,他的心情很激动,那些和同伴一起出生入死、浴血奋战的成果,如今为了和平大业,可能已重新归于越南管辖。很理解他的心情,这的确是一种很复杂的心情。但无论真实情况如何,人们永远不会忘记曾经的战士,他们的付出才换来我们的今天。生活在和平年代,能够有追求梦想的权利,是千千万万的战士和像战士一样奋斗的人们用生命和鲜血代价。也请前辈们放心,无数的中华儿女正在兢兢业业地奋斗着,为了早日我们民族的伟大复兴!)

      2月17日是中越爆发战事30周年。对当年的这场“对越自卫反击战”(国际上称为“中越边界战争”),两国当天都很低调。然而,西方媒体却以“1979年2月17日中越战争”为噱头,“回顾历史”并作“点评”,搞得十分热闹。对此,中国学者表示,中越近年来双边关系发展非常好,两国都不想再重复过去的历史,而是面向未来,一切向前看。
      法国国际广播电台16日在名为“边界战争30年,两国欲淡化过去”的文章中称,1979年2月17日,中越边界战争爆发。而今两国政府都不想重提那段不愉快的历史。法新社也在“中越在战争纪念日保持沉默”的文章中称,“中国在入侵越南30周年时保持沉默,政府发言人仅称,中国希望着眼于友好的未来。”
      BBC称,中越战争的最大赢家是美国,“中苏越三国无论怎样闹都属于共产主义阵营之内。它们之间翻脸只能对美国有利。中越战争是美国对苏对抗战略中非常有效的一步棋。”
      与西方媒体的“过分热心”相比,越南主要媒体并未就此问题发表评论,然而,这也成了一些西方媒体攻击的靶子。
      法国国际广播电台援引一位所谓美国学者的话称:“越南民众现在并不了解当时历史问题的原委。中方想说什么都行,越方却怕伤了与中国的和气。我对这一问题深表担忧。”此人还进一步挑拨说,越南用避免与中国碰撞,来维持友好关系,特别是经济方面的关系,是不正确的考量。“越南应该让世界知道自己是如何受挤压的,或者让大国意识到要适可而止。”
      路透社援引美国弗吉尼亚大学中越关系学者沃麦克的话说,虽然中越双边经贸额目前已经增长到210亿美元,但中越关系却不能像俄罗斯与波兰这对旧敌手这样发展得如此友好。沃麦克认为,中越之间还是存在敌意。
      对于中越的低调以及一些西方媒体的蓄意炒作,中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣表示,中越两国这次都很低调,表明双方都不想重复过去那段历史,主流还是向前看,是本着面向未来的立场。两国的外交政策都是以经济优先,双方的合作基本面还是很好的。
      17日,在回答西方记者关于“中越战争”的提问时,中国外交部发言人表示,中越两国发展平稳、友好的关系符合两国和两国人民的根本利益,也有利于地区和世界的和平、稳定与发展。中国对中越关系的发展前景充满信心。
链接:http://news.ifeng.com/mil/1/200902/0218_339_1020206.shtml
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发表于 2009-3-15 05:24 | 显示全部楼层
中越战争使两国都付出了巨大的代价,然而吊诡的是,通过这场战争,中国确实教训了越南,使东南亚国家看到中国的存在是对越南霸权主义的有力制约,中国一方面放弃输出革命的左倾政策,一方面以打越南获得了东南亚国家的信任,中国与东南亚国家关系全面解冻改善,直至后来建立101的自由贸易区


也许这才是这场战争带给我们唯一的好处。总之战争不好,22世纪经济第一,仗就别打了,大家在经济上一争高低吧!!!



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发表于 2009-3-15 09:39 | 显示全部楼层
据说划界是我们占高地,他们占低地,而且有些有些战略位置好的咱不还了~基本上是中国得利。
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发表于 2009-3-15 09:52 | 显示全部楼层
雷死人,那图是明明是日本的武士服,怎么说成是中国的?
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发表于 2009-3-15 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 rainne 于 2009-3-15 21:09 编辑

中越战争我虽然不了解,但是感觉到情况很复杂.当事人自己都说不清楚,何况外人?
我对法国人怎么评价一点也不在乎.因为他们的评价可以根据自己和中国美国俄罗斯越南,根据自己在亚洲的地位和战略而随时更改.这根本对于他们是一场和自己没有任何关系的战争,所以对于这场战争的评价仅仅在于他们自己利益出发.
而作为当事国中国,自然要好好分析了.中越战争看似2国战争,其实前前后后,牵涉的国家实在太多,原因也实在扑朔迷离.我是不想搞清楚了,因为我也搞不清楚.
不过国家自有上层人物,可以接触到一手资料,自然有利于分析.历史自然是给后人借鉴的,分析的目的也在于衡量当年我国对于各国外交策略是否正确,战争发动的真正目的是否达到,影响是什么等等等等.
我一直觉得,作为小老百姓,让你知道多少就知道多少,就当看一出戏,娱乐一下生活,也可以娱乐一下自己的智商.但凡涉及到核心问题,说实在的,小老百姓根本不可能接触到.
谁知道中国当年打越南,是不是一种外交上的示威?或者围魏就赵的策略?再或者为了转移国内矛盾的手段?但是结果我们都看到了,中越战争之后,让中国赢得了宝贵的20年左右的发展时机,其中国外敌对势力对华围堵有明显放松.有时候有人缩起了拳头,是为了适当的时候击出更重的一拳.中国的韬光养晦配合79年的中越战争,起码从结果看,很好的给了中国改革开放时间.要知道,那时候要对付中国,比现在要容易得多.当时的中国也比现在要脆弱的多.看上去,我们很好的迷惑了当年的敌人.
结论就是:各种隐情,太复杂了.权当小说看得了.

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发表于 2009-3-15 22:01 | 显示全部楼层
他们的有色眼镜严重影响了他们的认知能力,有些说法只能当笑话,但也不能轻视,要惩前毖后,治病救人。
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发表于 2009-3-16 07:45 | 显示全部楼层
首先这个盗甲样式肯定不是中国的,不管哪个时代,其次在1979年中国不可能用这种方式训练士兵——这一套服装太贵了,而且太多的防护也不符合我们的军训习惯——就算今天也不可能在中国出现这种军训方式。
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发表于 2009-3-16 10:38 | 显示全部楼层
雷死人,那图是明明是日本的武士服,怎么说成是中国的?
黑桃A 发表于 2009-3-15 09:52


呵呵,所以说,什么事都不要想当然,不要以为别人说的事超出自己的经验范畴,就不予认可。

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发表于 2009-3-16 10:40 | 显示全部楼层
呵呵,对了,不会因为楼上那两张图片上的军服很陌生,就否认是解放军吧
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发表于 2009-3-16 10:51 | 显示全部楼层
越南是个严重问题!!!

本来中国沿海产业升级,中国希望沿海的企业向内地(西部)转移,但被越南吸引走了一部份。

建议政府注意从此问题,否则我们西部战略将泡汤。

应呼吁西欧、美国向越南输出民主和自由,搞乱它!
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发表于 2009-3-16 13:05 | 显示全部楼层
看过解密的相关文件,打越南美国是很开心的,他们主动给中国无偿提供了大量的卫星资料和各种情报,当时我们国防部是每天都能接到五角大楼的通报,而且美国也在世界舆论和他在亚洲的盟国那边做了工作~
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发表于 2009-3-16 13:22 | 显示全部楼层
貌似欧美的媒体就是喜欢歪曲事实,将他们的国民引向错误的舆论。
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发表于 2009-3-16 13:31 | 显示全部楼层
总之,七十年代发生在南疆的那场战争告诉我们:帮助别人是好事,但有些白眼狼永远不能养活。
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发表于 2009-3-16 13:42 | 显示全部楼层
越南是个严重问题!!!

本来中国沿海产业升级,中国希望沿海的企业向内地(西部)转移,但被越南吸引走了一部份。

建议政府注意从此问题,否则我们西部战略将泡汤。

应呼吁西欧、美国向越南输出民主和自由,搞乱 ...
logo0 发表于 2009-3-16 10:51


上来个亲美的政府,美国佬真的回到越南并且把基地建在中越边境,很好玩吗?
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