福田康夫：2030年中国经济规模可能超过美国

silkrain

》以前印度软件和生物制药强，中国银行前几年不好的时候印度银行坏账率1点几，不知道最近如何。
另外印度的劣势是国土面积小，民主政治效率低，如果中国政府不出打错，经济上拼不过目前中国的重商主义。

印度也受到经济危机的影响，但没有中国那么大，因为印度经济对外依存度比较低。不过，就经济成长的数据，中国看起来可能还是会好于印度，因为中国官方似乎会对数据进行smoothing处理，也就是经济低迷时会向上调整，经济扩张时会向下调整。

印度国土面积相对狭在现有的人口规模不会是什么大问题。但民主政治效率低下，社会不同阶层，种群，地域上的隔阂d, 以及印度下层的安贫乐道的印度教意识比起中国的重商主义在经济发展上确实有巨大的劣势。

nanyang

我觉得政府调高生育率是对的。就我个人从农村出来的，快30年了，村里的人一直在增长，即使罚款，抓人，最后每家几乎都至少两个，只有极个别人家是一个的。所以每次官方报出生率和人口，我都觉得报低了。城市里现在是不想要，可是农村观念还是多子多福。起码最近10年时改变不了了。

silkrain

各个省还是不太一样的，象河南的生育率可能会偏高。对有关调高的理由的质疑，我在前面引用栏里比较详尽地讨论过。

袭明

silkrain说的好，生育率一旦降低下去，想再提高几乎是不可能的事情了。
再鼓励生育也没用的。

世界是非线性的，不是线性的，可是很多决策者仍然是线性思维。最典型的就是那个李小平专家。

再过去的几千年里面，儒家社会里的生育率一直是世界各文明里最低的。
中国人口多是因为过去的生产力和医学发达造成的，而非生育率高。

过去一百年里，由于社会动乱，生育率和婴儿死亡率都很高，这是社会的自我适应。

建国后婴儿死亡率迅速降低到低于世界平均水平，这是共产党的主要功劳之一。

接下来造成人口在建国后的一段迅速增长，给资源，主要是农业资源造成巨大压力（因为中国和美国加拿大俄罗斯非洲那些有大量未开发土地的国家不用，中国在千多年前就已经将土地开发地差不多了，建国后只是又开发了一个“北大荒”而已。）接下来政府搞世界最严格的计划生育。

现在应该是重新检讨这一政策的时候了。

再晚，就来不及了。

袭明

计划生育政策中地许多小政策是我国目前最愚蠢地决策之一。

首先就是这个农村人口有条件开放二胎“第一胎为女孩地可以生第二胎，第一胎为男孩的则不可以”

这是非常愚蠢的。

第一造成农村男女比例及不平衡！！

第二使得生育和养育下一代集中在素质低的人口上。

错误的生育政策对中华民族造成的后果，将是灾难性的！

haibing_li

我觉得不能听他们瞎忽悠
我们经济规模再高我们的人均也很小呀
有多少吃不饱饭、穿不暖衣、上不了学的孩子呀
好好的把钱用在刀刃上吧
别为了争个名份、要个面子苦了很多人呀

guo3046

我觉得不能听他们瞎忽悠
我们经济规模再高我们的人均也很小呀
有多少吃不饱饭、穿不暖衣、上不了学的孩子呀
好好的把钱用在刀刃上吧
别为了争个名份、要个面子苦了很多人呀 ...
haibing_li 发表于 2009-4-21 08:08

这就涉及到分配问题上来了。看中国出口量，钢铁产量都是和GDP增长符合的。
另外，中国未来真的超过美国，那也是因为人工费上去了，汇率上去了。但是扣除这些因素外，实际经济活动的次数不会再增加那么夸张的。

guo3046

》以前印度软件和生物制药强，中国银行前几年不好的时候印度银行坏账率1点几，不知道最近如何。
另外印度的劣势是国土面积小，民主政治效率低，如果中国政府不出打错，经济上拼不过目前中国的重商主义。

印度也受到 ...
silkrain 发表于 2009-4-21 01:06

赞同。
受打击的好像就是印度的“呼叫中心”。

silkrain

》我觉得不能听他们瞎忽悠。我们经济规模再高我们的人均也很小呀
有多少吃不饱饭、穿不暖衣、上不了学的孩子呀。好好的把钱用在刀刃上吧别为了争个名份、要个面子苦了很多人呀。

你是说福田康夫在忽悠吗？我不认为他是在忽悠，他只是在给出了一个比较客观的预计而已。

另外，我不是很明白你的回帖的意思。经济发展的目的不就是让更多的人吃饱穿暖，上得起学吗？经济发展了，GDP就自然提高了。人家没有说中国应该提高GDP的去牺牲民生啊？

或许你强调的是公平与效率的问题，就是不能完全为追求经济效率而牺牲社会公平。这点我是完全同意的。不过，我还是要加两点。

(1)公平和效率并非完全矛盾的，最终意义上这两者是统一的：一个真正公平的社会长远来看也是更有效率的。最简单来说，给每个孩子提供平等的教育机会也许会占用一定的社会资源而牺牲短期的经济成长，但它对长期的经济成长一定是更有利的。

(2)这个问题和本栏讨论的中国GDP增长数字虽然相关，但却是不同的问题。讨论中国未来GDP的成长并没有任何忽视基本民生的意味。没有必要认为别人看好中国的未来就是在忽悠中国人。

另外，我个人是比较厌恶“忽悠”这个词的。这个词汇所造成的语境是好像天底下的人都是骗子似的。这种语境之下是很难进行任何比较深入和有意义的讨论的，会让整个社会更加浮躁甚至肤浅。

袭明

我也极为厌恶”忽悠“这个词。　还有最近流行起来的很多类似的词汇和常用语。

这绝对是我们社会变得肤浅和鄙俗的一个风向指示。

感觉似乎很多这种词汇都是从北京流传开来的。

我的生活一向很简单。对所谓的市井社会也缺乏了解。

但我想请大家比较一下最近几年的春晚：春晚越来越庸俗了，尤其是其中的小品和搞笑节目！

guo3046

我也极为厌恶”忽悠“这个词。　还有最近流行起来的很多类似的词汇和常用语。

这绝对是我们社会变得肤浅和鄙俗的一个风向指示。

感觉似乎很多这种词汇都是从北京流传开来的。

我的生活一向很简单。对所谓的市井社 ...
袭明 发表于 2009-4-22 08:40

不是哦。忽悠是东北的一句土话。
普通话的那些新词汇可不都是北京的功劳，北京1000万的人口实际占全国说普通话的比例不大。
但是网络里95%都是普通话，很少有地方方言，给人感觉都跟北京创造出来的一样。

袭明

不错，但是，虽然”忽悠“是东北土话，却是在北京，中央台，春晚，曝光后，再在全国流传开来的。

实际上各地都有土话；有的甚至很邪恶很色情的。

但是，中央台对春晚节目是要审核的，听说一些色情味很浓的相声小品就被审掉了。那为什么没有把这些庸俗的东西审核掉？

春晚应该雅俗共赏，但是这个”俗“是贴近人民大众的意思，绝对不是庸俗。

luckyday

21世纪中叶我们人均国民生产总值才到中等发达国家水平
2030年  不会 太乐观了吧
乌龟 发表于 2009-4-18 23:20

完全可能,这次美国金融给了我国极好的机会

缺氧的鱼

有什么用？  人均那么低
hahahaha 发表于 2009-4-19 12:41

中国沿海大城市的生活水平与西方发达国家已经没有什么区别。

所以国家近几年政策大力向中西部倾斜,说明国家早己意识到这个问题

缺氧的鱼

人更主要还是智力资源！受过良好教育的人一个抵十个民工。不要过度担心人口负增长问题，人口政策中央是清楚的，也是有计划的。本来计划生育政策规定的就是一代人。 ...
博雅之士 发表于 2009-4-20 00:50

所以现在没以前那么严格了.

不过,我身边很多朋友,有了第二胎指标也不想生了

缺氧的鱼

关于人口的看法，我赞同楼上意见。一代人，其实某些政策10年就不短了，文革时期大学停招，直接导致目前50多岁的人大多学历比较低，因为他们直接从初中或高中就下乡了。不少企业包括政府里前几年都是60多岁的人直接传 ...
guo3046 发表于 2009-4-20 08:36

根据中国人口增长趋势，许多国际观察家对于中国未来的经济增长深表忧虑。其中原因在于，人口高速增长通常能够提供经济增长所需要的廉价劳动力，对中国这样正处于城市化进程之中的发展中国家更是如此。


人口老龄化影响的力度绝对没有某些观察家预言的那么严重， 中国政府、企业和个人完全有时间和能力通过加大人力资源投资，来提升人口红利，促进全要素劳动生产率的提高，推动中国经济未来的可持续增长。

缺氧的鱼

根据联合国人口委员会的三种情景分析估算，中国人口将在2032年达到高峰，为14.6亿。而中国国家统计局预测，中国人口峰值在2035年，为15亿。?更值得警惕的是，中国劳动力人口在2005年达到9.28亿的峰值之后，未来几年很可能将出现负增长。

缺氧的鱼

24# 袭明



　国际观察家预言，如果中国经济就此陷入零增长或者负增长，那么支持中国经济高速增长的“人口红利”也就会完全消失无踪。

　　果真如此吗？毫无疑问，中国经济肯定会受到老龄化的巨大影响，全球经济都不可避免地受到这一因素的影响。但我认为，人口老龄化影响的力度绝对没有某些观察家预言的那么严重。要理解这点，首先让我们来看看什么是“人口红利”。

　　为什么经济增长能受“人口红利”的推动作用呢？其原因主要有四点：首先，劳动力数量增长让社会总产出更丰富；其次，劳动力从低端行业转移到更高端行业推动劳动生产率提高；再次，有关改善劳动力的一系列投资，包括让劳动者再教育，从而刺激投资和消费的需求；最后，劳动力和资本组合的优化，让劳动力升级可持续。

　　前两点纯粹是“人口红利”本身在发生作用，各国的工业化进程就可以给以证明。后两点则有所不同，最近更得到淋漓尽致的展现，几乎所有发展中国家也都在重复类似的故事。各国政府都注意到教育和投资对提高劳动者技能的作用，从而让经济步入更健康的发展轨道。

　　也就是说，经济体实际上可以通过投资(主要集中在教育和技术培训方面)，把人口红利对经济的积极作用维持在稳定的水平上。那么，投资主导的“人口红利”作用能有多少。

guo3046

根据中国人口增长趋势，许多国际观察家对于中国未来的经济增长深表忧虑。其中原因在于，人口高速增长通常能够提供经济增长所需要的廉价劳动力，对中国这样正处于城市化进程之中的发展中国家更是如此。


人口老 ...
缺氧的鱼 发表于 2009-4-22 11:55

我没你这么的乐观。日本的纪录片看了很多，对老龄化的社会我可能比一般人恐惧。
除了改变人口政策外，另一个方式就是未来吸收新的移民。
英国养老院里的医护人员自己都不够，只能从非洲以前的英殖民地里找会说英语的黑人护士去伺候。

刚查了新闻，原来不光是在非洲招黑人，已经到中国来招聘护士了
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英国养老院杭州招护士 年薪人民币约16万

http://www.cnxz.cn 中国鞋网 更新日期：2005-07-13 浏览：291

杭州市外国专家局新近引进一个人才交流项目，招聘护士到英国养老院工作。英国内政部将为中国护士申请2-5年的工作签证。 就业不愁前景诱人护理职业是国际上地位较高，薪水丰厚的职业之一，北美、欧洲和澳洲许多国家需求护士数量相当大。此次赴英护士年薪约有1.15万英镑（若按1∶15的汇率牌价算，折合人民币17.25万元；该工资为税前、最低法定工资标准，个人所得税从5%开始计算，根据薪水不同分段扣税，若以5%计，则税后年薪折合人民币约16万元）；4周年假；能和当地人一样享受英国的免费医疗福利待遇；还可申请配偶、子女或父母到英国陪伴，子女可在英国接受免费教育。如果考取英国护士执照，收入将大大提高。 外语是道铁门槛有意向的申请者须从正规护校毕业，中专以上学历，有国内护士执照和3年以上护理工作经验（护理专业本科毕业生不受此限），年龄在22岁到40岁之间，男女不限。在职护士还须征得医院同意。此外，还要求英语口语流利。根据2003年的统计数据，杭州有注册护士1.24万人。申请人通过资格审查后，英国有关方面将电话面试确定英语水平。感兴趣者可打88392816咨询市外专局。(

guo3046

中国人口年龄结构处于黄金时期
2008-11-04
　　新华社北京11月3日电　（记者　刘铮　周英峰）国家统计局３日发布的报告显示，中国每５个劳动年龄人口只需担负不到２个少儿和老年人口的抚养，人口年龄结构处于黄金时期。

　　国家统计局报告指出，改革开放以来，中国劳动年龄人口占总人口比重逐年上升，少年儿童人口比重下降，人口总抚养比从１９８２年的６２．６％下降到２００７年的３８．０％。２００５年后，人口总抚养比一直保持在４０％以下。

　　“这样的人口年龄结构不仅意味着劳动力资源丰富，劳动力负担较轻，还意味着较高的储蓄率和较强的社会需求，对我国经济社会的持续高速发展非常有利。”国家统计局报告分析指出。

　　统计显示，中国０至１４岁人口占总人口的比重从１９８２年的３３．６％下降到２００７年的１９．４％；１５岁至６４岁人口比重从６１．５％上升到７２．５％，６５岁及以上人口比重从４．９％上升到８．１％。老年抚养比上升速度远低于少儿抚养比下降速度，总抚养比呈下降趋势。