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楼主: bluenotte

崇祯的天堂生活 (超可爱,超感动)

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发表于 2009-5-26 11:47 | 显示全部楼层
好可爱的娃娃啊,我喜欢,天堂里的一天。
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发表于 2009-5-26 11:50 | 显示全部楼层
jzzling 发表于 2009-5-26 09:46
楼上的!你不会用自己的话说吗?
你引用的这些,哪句式你要说的?
累不累?
jzzling 发表于 2009-5-26 09:46



jzzling 有  " 累不累?"  疑問


解答如下:

谢谢 关心。 不累,不累, 真的不累。

您老 累不累?
您老  盖了那么多楼, 比我 多百倍, 又在这里那么久, 时间也比我 长百倍。
您老 一定很累了吧?
累坏了您老身体, 我会心痛的。
还是 早点 退休 吧, 回家享清福吧, 那么,我也好安心回家享福了。


不是谦虚, 我的歷史知识 太浅薄u ,所以,只好借其他人替我说话。

比如下面 人大 历史系 教授
的例子:


http://news.wenxuecity.com/messages/200806/news-gb2312-636320.html

人大 历史系 教授 解说: 近代 中国 为什么 落后 挨打?


近代中国为什么落后挨打?或者说中国没能自身发展资本主义的原因何在?这是一个老问题。长期以来,按照马克思主义的理论,中国学者提出了一种说法,即,“中国封建社会内的商品经济发展,已经孕育着资本主义的萌芽,如果没有外国资本主义的影响,中国也将缓慢地发展到资本主义社会”。这就是中国历史上的资本主义萌芽说的理论根据。基于长期研究,史学界形成的广泛共识是中国在明代中后期,在江南地区稀疏地出现了资本主义的萌芽。但是,史学界对这一结论从来就存在分歧。这里,我从明清易代出发,对“近代中国为什么落后了”这个老问题做一番考察。


    一、一些外国学者认为,清代以前的中国是亚洲的中心,也是整个世界经济秩序的中心。但是,后来明清易代清改变了这种局面


    明代中晚期,传统经济充分发展,新的经济因素大量涌现。商品经济的活跃和重商主义的抬头使根植于小农经济的一切传统观念受到挑战。明政权用以控制人口和土地的手段,户籍制度、黄册制度、赋役制度——与以前历朝大同小异——渐渐失灵。经济的发展水平和人身的解放程度是衡量社会进步的主要尺度。就明朝中后期的情况而言,中国社会已经明显地表露出向近代转型的征兆。
  明代发达的农业手工业处于世界领先水平,不仅为国内商业活动的发展繁荣提供了基础,而且支持了强劲的海外贸易。明帝国在通海势力的强大压力下逐步放开海禁。中国在海外贸易上显示出雄厚的实力。在环球大视野上观察中国当时在世界上的地位,当代德国学者贡德·弗兰克认为,在现代早期历史的大部分时间里,中国是亚洲的中心,在1500—1800年间中国也是整个世界经济秩序的中心。这种意见很有代表性。

    但是,长期战乱和明清易代清改变了这种局面。清初,社会经济遭到严重破坏,全国各地一片荒凉。战乱和满洲人带来的落后的生产方式所造成的 社会经济 严重 倒退,经过近 一百年 才得以 逐步恢复和发展,当经济又达到或超过明代后期的水平时,中国已经与西方拉开了距离。


    二、明代在科学技术上有惊人的成就,但到了清代,科学技术却处在政治高压的干预之下,倒退回“西学中源”的故步自封之中


在科学技术上,虽然明代当时还没有发生工业技术革命,但一些重大的科技成果表明中国科学技术在原有轨道上的发展和走向成熟,正向新的突破点的逼近。比如,宋应星的《天工开物》,记载了当时已经采用火药爆破法开矿,用竹制管道排放煤矿中的毒气;使用焦炭炼铁;在冶金中广泛采用活塞式木风箱鼓风;用木铁结构机车运送矿料。在纺织等行业的手工工场中,机械使用已经很普遍,手工制造的机械已经相当复杂。中国和欧洲在手工技术方面的水平是相近的。李时珍的《本草纲目》中的一些材料被200年后的达尔文用来证明他的物种进化理论。嘉靖年间,为预防天花,已经发明了种牛痘的方法。算盘的广泛使用,《九章算法比类大全》和《算法统宗》都标志着计算技术的进步。

  英国科学技术史学者李约瑟认为,明代科学家徐光启的思想方法酝酿着近代科学的倾向。他说:“当十六世纪末,利玛窦到中国同中国学者讨论天文学时,中国天文学家的思想(这保存在他的谈话记录中),今天从各方面看来,都比利玛窦自己的托勒密—亚里士多德式的世界观更为近代化一些。”

  但到了清代,情况发生了逆转。与明代后期科学技术的开放态势不同,清代的科学技术研究在政治高压的干预下,倒退回“西学中源”的故步自封之中。明代中外科技交流是由民间推动的,是自下而上并得到朝廷鼓励的。清朝顺治、康熙时期,清朝与对西方传教士的科技交往仅限于朝廷。他们限制普通士人与西方传教士的接触。拥有技艺的西方传教士更像是清朝的宫廷侍从,成为天朝大国太平盛世的装饰品。清朝统治者故步自封,对新事物蔑视和拒斥。


    三、明中后期,人的自主意识增长,提倡自我,蔑视权威成为新风。但是,清朝入主中原后却加固了旧制度、旧思想的统治


  明中后期,程朱理学的统治地位发生动摇,以王阳明为代表的心学逐步发展起来,人的自主意识增长。心学提倡自我,蔑视权威,提倡社会相对平等。传统的价值观念、教条受到挑战。同时,由于明朝政权的衰败,统治机器的松动,对社会控制的能力大大下降。但政权控制力的减弱,却给反传统事物的发展留下了缝隙。新鲜事物和独立思想所受到的压力减小了,使士大夫受到了鼓励。这恰与心学的发展、与市民文化的兴起汇成一股潮流,对传统思想造成了冲击。士大夫主体意识高涨,他们集会结社,强烈要求参与政治。继东林党之后,复社成为全国性的庞大的政治性社团。它具有完整的组织和明确的主张,带有一些近代政党的意味。他们那种“品核执政,裁量公卿,虽甚强梗,不能有所屈挠”的精神,给晚明社会添加了一层鲜亮的色彩。

  同时,由于中国在一些领域的领先地位,也开始了一个“东学西渐”的过程。在西方一些先进的知识分子和政治家眼中,中国完善的文官制度和成熟有序的社会所体现的进步的人文精神是无与伦比的。一些西方政治精英对中国文化崇拜得五体投地。他们赞扬良好的中国政府以及选拔人才的科举制度。众所周知,西方的文艺复兴和启蒙思想曾得益于中国文化的启示。

  清朝的入主中原后,并没有按明代后期社会经济的轨道继续前进,相反,它加固了旧制度、旧思想,使本已趋解体的、应该抛弃的旧制度得以维系和延续,新事物的萌芽、鲜活的思想和开放的态势均遭到扼杀。随着清朝绝对君主权利的确立和控制的强化,晚明以来“离经叛道”的思想逐渐销声匿迹。到乾隆朝,所谓“文治”达到鼎盛,思想禁锢也走向极致。清代的文字狱次数之频繁,株连之广泛,处罚之残酷,超过以往的朝代。康熙年间的《明史》案、《南山集》案,雍正乾隆年间的曾静张熙案,对士大夫进行了严厉的镇压和打击。舆论被钳制,读书人噤若寒蝉,以致出现“万马齐喑”的局面。


    四、明廷对接纳外国人、外国文化是开明的。但清朝带着自以为优越的感情,把自己封闭起来,排斥外来文化和文明


  明廷对接纳外国人、外国文化是开明的。利玛窦的活动就曾得到万历皇帝的鼓励。明朝末年,内忧外患,已成积贫积弱之势。崇祯皇帝为挽救明朝的颓败,对新鲜事物也采取开放态度。意大利传教士毕方济为了“仰佐中兴盛治事”,建议“一曰明历法以昭大统,一曰辨矿脉以裕军需,一曰通西商以官海利,一曰购西铳以资战守。”实际上,他是在将西方的价值观向古老的东方文明中灌注。然而,崇祯皇帝以开放的态度,批准徐光启“以其新法相参较,开局修纂”历法,“指挥督造战炮”,并且下令再次开放了海禁。如果历史假以时日,这些做法可能导致新的局面。

  清朝入主中原,将明代已经解体的体制再行加固,如同修理了一辆即将废弃的破车,使之继续运行,延长使用。不仅如此,清朝政权与明朝相比带有保守性和封闭性。特别是在国内叛乱得到平息,边疆地区包括台湾实现统一后,社会安定经济繁荣,它的保守性和封闭性表现得更加明显。

  清朝实行了严厉的海禁。康熙年间,清廷与罗马教廷发生礼仪之争,不仅西洋人在中国传教受到限制,对洋商与中国贸易的态度也更加严厉。当时清朝号称极盛。清朝实行闭关政策,妄自尊大,是一个原因;心怀恐惧,是另一个原因。这并不一定是害怕洋人,它真正害怕的是国内百姓。狭隘的防范心理,使清朝统治者不可能有开放的胸怀。清朝严厉的闭关政策,使中国自绝于世界大潮之外,严重阻碍了中国的社会经济发展。


   事态发展的结果已经十分清楚,清朝自身虽然走向强盛,但由于它的僵化封闭,使得中国在世界上逐渐落后了,最终出现了被动挨打的局面。可以说,清朝 从建立走向极盛的 大约250年,也正是 中国从 先进 走向 落后的 250年。

(完)



再一次 谢谢您老 关心。 不累,不累, 真的不累。

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发表于 2009-5-26 11:56 | 显示全部楼层
12# jzzling


明亡于党争,而不在天灾、蛮夷、暴乱。
自认清流的东林党人,亡国辱民,万死不能弥补他们的过错。
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发表于 2009-5-26 13:20 | 显示全部楼层
12# jzzling  


明亡于党争,而不在天灾、蛮夷、暴乱。
自认清流的东林党人,亡国辱民,万死不能弥补他们的过错。
金水居士 发表于 2009-5-26 11:56


关于东林党的描述,超出了我的智商。

好,坏,自有后人评论。

但王朝的覆灭,归为治下的某一类人,不认为是客观的。

党争,也不是明朝才出现的。臣子的过度一致性,对于王朝,也不是一件好事。
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发表于 2009-5-26 13:48 | 显示全部楼层
关于东林党的描述,超出了我的智商。

好,坏,自有后人评论。

但王朝的覆灭,归为治下的某一类人,不认为是客观的。

党争,也不是明朝才出现的。臣子的过度一致性,对于王朝,也不是一件好事。 ...
jzzling 发表于 2009-5-26 13:20

那你就别评论
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发表于 2009-5-26 14:04 | 显示全部楼层
那你就别评论
天朝汉人 发表于 2009-5-26 13:48


哈哈
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发表于 2009-5-26 18:09 | 显示全部楼层
两位都对自己的智商很自信啊!
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 楼主| 发表于 2009-5-26 20:00 | 显示全部楼层
几张漫画也能吵起来
不喜欢的可以不进来
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发表于 2009-6-2 19:36 | 显示全部楼层
崇祯是个勤政皇帝,却不是知人善任明君。他用卢向声陷卢、用袁崇焕杀焕、用杨嗣昌囚昌、用孙传庭关庭....,且一再逼迫催促前方主帅作战,弄的前敌不敢轻战,害怕失败,这些都是指挥大忌,结果必然失败。
另外,明朝后期军队不堪作战,对清军不能以1敌1,战斗力低下,也说明明朝后期国民缺乏尚武精神,全民如此,军队如此,焉能不败。
清朝后期甲午对日作战和对8国作战时朝廷再次犯了这些兵家大忌,且国民更加愚弱,岂能不败!
无论文化甚至科技多么发达,还必须有精神和身体都足够强悍的国民,这是国家中兴的必须。历史教训要铭记!
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发表于 2009-6-2 19:39 | 显示全部楼层
崇祯是个勤政皇帝,却不是知人善任明君。他用卢向声陷卢、用袁崇焕杀焕、用杨嗣昌囚昌、用孙传庭关庭....,且一再逼迫催促前方主帅作战,弄的前敌不敢轻战,害怕失败,这些都是指挥大忌,结果必然失败。
另外,明朝后 ...
羽化石 发表于 2009-6-2 19:36

可见民族是不能缺少血性,或者说不能缺少尚武精神的。。。。
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发表于 2009-6-2 22:30 | 显示全部楼层
崇祯真的能上天堂?

那可以肯定,被他屠杀的他的妻儿,将会很情愿下100层地狱。

能不眨眼杀害自己妻儿的人,还很可爱?

这是侮辱了人性,侮辱了畜性。 ...
jzzling 发表于 2009-5-25 22:48

才发现还有这一说。
请你查查靖康之变后北宋皇室宗亲的下场。
除了周朝,只有那时候的公主叫帝姬,郡主叫宗姬,应该很容易找到的。
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发表于 2009-6-2 23:41 | 显示全部楼层
请文明讨论,,,,不再警告。
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发表于 2009-6-3 09:04 | 显示全部楼层
才发现还有这一说。
请你查查靖康之变后北宋皇室宗亲的下场。
除了周朝,只有那时候的公主叫帝姬,郡主叫宗姬,应该很容易找到的。
水墨山水 发表于 2009-6-2 22:30


历代末代皇室大都很悲惨。

但毕竟有侥幸的,毕竟做一平民,也比死亡强的多。

人有自杀的权利,但人没有杀害无辜的权利。

这,只是他变态人格的一种体现。

大明王朝,在崇祯之前,根基并没有收到动摇,后金也只是作为一方叛乱势力。无论是经济,还是军事,大明朝远远高于后金。

是崇祯一手造成了明朝的灭亡。
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发表于 2009-6-3 09:08 | 显示全部楼层
历代末代皇室大都很悲惨。

但毕竟有侥幸的,毕竟做一平民,也比死亡强的多。

人有自杀的权利,但人没有杀害无辜的权利。

这,只是他变态人格的一种体现。

大明王朝,在崇祯之前,根基并没有收到动摇,后金也只 ...
jzzling 发表于 2009-6-3 09:04


请问斑竹  这个神经病天天骂 不封吗?
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发表于 2009-6-3 09:18 | 显示全部楼层
请问斑竹  这个神经病天天骂 不封吗?
天朝汉人 发表于 2009-6-3 09:08


我骂谁,请他来指证我,

但这里,你确实是在骂我了!
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发表于 2009-6-3 17:51 | 显示全部楼层
版主大人,我在努力忍住不讲话,可是不行哦。
锤子同学,学电的人不知道历史很正常,可是一点都不懂,还要充内行,甚至没有基本的是非观念。
这样不好哦。
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发表于 2009-6-3 18:11 | 显示全部楼层
版主大人,我在努力忍住不讲话,可是不行哦。
锤子同学,学电的人不知道历史很正常,可是一点都不懂,还要充内行,甚至没有基本的是非观念。
这样不好哦。 ...
水墨山水 发表于 2009-6-3 17:51


同请你多学点历史。请别只听一面之词。

明朝是被农民起义推翻的,崇祯因此屠杀自己全家,很人道? 很壮烈?

什么是是,什么是非?
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发表于 2009-6-3 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 论坛会 于 2009-6-3 21:16 编辑
...请你 多学点 历史。...什么是 是,什么是 非?
jzzling 发表于 2009-6-3 18:11



解答如下:

滿清為了確保其長久的 “滿清奴才式統治” 故立心要 摧毀 漢人的 民族自豪與 先進文明 優越感。

為了在外觀文化上 防漢 制漢, 滿清強逼漢族男子全部要 “剃髮易服”作 滿人 金錢鼠尾 辮子 (光頭 僅留 “大小如金錢,粗細如 鼠尾”) 裝扮,營造一種 「 同類夷」 的假象,避免漢人因 「 華夷之辨 」 引發 「亡國之痛 」 而 「 反清復明 」。

滿清入北京後就立即頒佈 “剃髮易服”令,但遭到漢人的 強烈反對,許多 護髮南逃,起義反抗。滿清知統治尚未穩固,顧慮漢人 「 反清復明」,被迫一個月後 收回成命。下旨安撫曰 「....今聞甚拂民願,反非予以文教定民心之本心矣。自茲以後,天下臣民照舊束髮,悉從其便。」


但當滿清平定其餘反抗勢力後,不再 「悉從其便 」, 再次 悍然下令 強逼漢族男子全部要作 滿人裝扮。這次決意 血腥殘暴 強行 “剃髮易服”凶令 : “ 易服是新朝第一嚴令,通行天下,法在必行,留頭不留,留不留頭 !南山可移,此令不可動 ! ,強逼漢族男子 剃 光頭 留滿人 金錢 鼠尾辮子,穿滿人 服裝,不從就 屠殺 : “ 一人不剃全家斬,一家不剃 全村斬 。廣州 “剃易服”令 金錢 鼠尾,乃 新朝之 雅政; 峨冠帶,實亡國之 陋規

孔子後人 孔聞謤 上奏「..... 念孔子為典禮之宗,顏、曾、孟三大賢並起而羽翼之。其定禮之大莫要於冠服。.....所載章甫之冠,所衣縫掖之服,遂為 萬世不易之程,子孫 世世守之。 自 漢 、唐 、宋 、金、元 以迄 明 時,三千年未有令之改者,誠以所守者是三代之遺規,不忍令其湮沒......」,請求括免 孔家,以保 孔家 蓄髮衣冠。

豈料 滿清卻下旨 「.... 孔聞謤疏求蓄髮,已犯不赦之條,姑念聖裔免死。況孔子聖之時,似此違制,有玷伊祖時中之道。著革職永不敘用」,連孔子聖人家系亦未能倖免,滿清因統治需要,表面上不得不尊崇孔子。

正因如此, 在 「留頭不留髮,留髮不留頭」 凶令下, 全國千萬漢人 毫無義顧地選擇了 「留髮不留頭 」,寧死也不接受如此 民族屈辱,再次自發起義反抗,絕非為一家一姓的封建皇朝,而是要捍衛 華夏文明,民族尊嚴 而自發 奮起反抗。


當時 西方 傳教士 對此 大惑不解 為何“為保守頭顱 柔順如羊之漢人,今則因保守其髮而 奮起如虎” ?
華夏祖先 不願為 腐敗明庭上陣拼殺, 但為 捍衛 華夏文明, 民族尊嚴而毫無義顧地 “奮起如虎”。

37 年的滿清血腥殘暴,著名 屠殺事件有 揚州十日嘉定三屠江陰屠城江陰81日, 殺 17歲夏完淳, 屠江南、嶺南、昆山、嘉興、常熟、蘇州、海寧、廣州、贛州、湘潭、大同等等。屠殺的省份先後有遼寧、山東、山西、河南、江蘇、安徽、江西、湖南、廣東、四川、福建、新疆等等。37年的屠殺,屍積如山,血流成河。以至 直隸 「一望極目,田地荒涼」,河南 「滿目榛荒,人丁稀少」,湖廣「彌望千里,絕無人煙」,「天府」四川更是 「榛榛莽莽,如天地初辟」。 屠殺史料 不勝枚舉 1. 2


中國南北 皆成廢墟 「 縣無完村,村無完家,家無完人,人無完婦」,殺戮至中國人口 驟然 減少近 一半
屬 古今中外絕無僅有 人類歷史上唯一一次僅僅因髮型 衣著 不同 而如此 大規模 的屠殺 ,

導致中國社會 經濟嚴重倒退,要經過近 一百年 才慢慢 恢復元氣,



中國 喪失了一百多年, 全面 落後於西方 ,再加上 防漢 制漢 政策 ,

造成一個 從明到清 的衰落轉折 —— 中國 經濟 文化 科技社會 全面開始 衰落
文明斷裂的悲劇 被滿清割斷的 明朝 與 現代中國


滿清除了血腥屠戮外,更擄掠奸淫、圈地奴役、投充、保甲連坐、逃人法、滿洲長城、 遷界禁海令、禁武令、禁火銃令、強行 中國歷史上久已廢止的農奴制,將許多漢人農民變成 奴隸,以供養 終生不事生產祇知斂財魚肉百姓 的滿人,等等 一系列奴役 漢族 政策


為了在統治上 防漢 制漢, 使用漢人但不予實權,為了嚴防 漢人與 海外結合, 滿清因而實施閉關鎖國 愚民政策,把中國和世界隔絕開來,中斷了 中國自古以來 東西文化的交流,扼殺了 西方 先進文化 科技的引進,又輕視 國內科技 的發展,

明清的科技對比   明代 科技 , 明代科學家 1 . 2, 明朝政府全力支持 科學 , 天工物華 , 「天工開物」。


滿清之前 中國科技 長期 領先西方 ,西方 著名電視Discovery Channel 拍的科學片 《中國科學發明》系列 。 西方人羅伯特·坦普爾取 李約瑟 《中國科學技術史》精彩的普及本 《中國的創造精神— 中國的 100個 世界第一》 。 但 滿清徹底終止了 明朝政府全力支持 科學 , 明朝開始 中國社會的 現代化,反而, 退化實行全面 民族隔離 民族等級 逼害政策 “滿清奴才式統治”,畏懼只能 “保中國不保大清” 而嚴禁 變法 現代化, 最終淪落為中國歷史上最僵化封閉 壓迫 落後 貧窮 朝代


西方人 眼中 滿清:破敗不堪的舊船, 滿清:停滯的帝國, 明清自然科學 介紹


為了在政治軍事上 防漢 制漢, 導至對 西方侵略屢戰屢敗 屢割地 屢賠款。在情願 「 寧予外敵,不予家奴」 的 防漢 制漢 賣國 政策 “惕于外人之威,凡所要求,曲意徇之”“量中華之物力,結與國之歡心”。由 所謂“康乾盛世1. 2. 3”簽 《尼布楚》《布連斯基》《恰克圖》等條約, 割讓貝加爾湖 大片領土給 俄國 開始,


直至 偽滿洲亡,共簽了 1,100 多個 喪權 辱國 條約。


保大清,不保中國” 賣國 政策的結果, 釀成中國 近代史上禍國殃民 的 「百年恥辱」, 在滿清 魚肉百姓斂財造成 表面的繁華富裕 揮霍 賣國 殆盡, 摧殘為全世界 最貧窮 又道德禮儀 盡喪 自卑的國家

甚至在浴血抗日寇 侵略 時,滿清末代皇帝 更勾結日寇 賣國求榮
自入關開始,至 偽滿洲亡, 自始至終,滿清一直都在 逼害 奴役 摧殘中國 。

滿清:中國落後的 根本原因 1, 2明清對比看中國落後原因


1792年,英國 國王 喬治三世任命 馬嘎爾尼 為特使 組團對 “滿清乾隆 盛世訪問, 得出 結論 :


至少在過去 150年 裡 ,沒有 改善 ,沒有 進步,更確切地說 反而 倒退了”


“當我們 每天都在藝術和 科學 領域 前進時 ,他們實際上 正在變成 半 野蠻人”。


所以百姓 鄙夷譏之曰 :「孔雀翎,馬蹄袖,衣冠中 禽獸」,


魯迅先生 「這辮子,是砍了我們古人的許多頭,這才種定了的」,
國父 孫中山控訴滿清 「貪殘無道, 實為古今所未有!」,

在英文寫的《中國問題的真解決》中,更聲討滿清十一大罪狀, 向 西方列強 闡述

中國必須「驅逐韃虜,恢復中華辛亥革命 推翻滿清


所以,滿清 一定 非常樂意 借用jzzling 发表 :

...请你 多学点 历史。...什么是 是,什么是 非?


借用 jzzling  自己的話:   
说你 奴性,你还 不信 ......... 两腿畜生 "

借用  jzzling  自己的話:   
"这你都 不思考
,是
讨论的态度 吗? ............."

借用  jzzling  自己的話:   
这是 故意 不看历史!

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发表于 2009-6-3 20:39 | 显示全部楼层
同请你多学点历史。请别只听一面之词。

明朝是被农民起义推翻的,崇祯因此屠杀自己全家,很人道? 很壮烈?

什么是是,什么是非?
jzzling 发表于 2009-6-3 18:11

没有论点,以反对为主。
没有论据,千年难得贴一次,还是棺椁。
最强的就是论证了,歪楼王。
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发表于 2009-6-4 07:48 | 显示全部楼层
没有论点,以反对为主。
没有论据,千年难得贴一次,还是棺椁。
最强的就是论证了,歪楼王。
水墨山水 发表于 2009-6-3 20:39


哪里来的歪楼?

若“异族”入侵,他杀害全家,或许还有一点蹩脚的理由。

那只是汉族的农民起义军啊!

即使被抓,未必被杀,没有证据证明李自成军队荒淫无度,也未必失身。
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