本网观察员：警惕达赖诡异的转世言论

朝露晨光

来源：http://info.tibet.cn/news/08bwgcy/200906/t20090602_479883.htm


作者： 施远道   发布时间： 2009-06-02 09:18:00   来源：中国西藏信息中心

　　藏独动向：达赖在自己的转世问题上，多次口无遮拦，大放惊世骇俗之词。甚至外媒都疑惑不解，深感震惊。

　　垂垂老矣的达赖，尽管一再宣称自己身体状态良好，并且每年都要在美国进行健康检查，甚至十几年前，就是因为担心多杰雄旦神会危及自身健康，而对其信徒展开了宗教迫害——可毕竟岁月无情，转世问题已成为他不得不面对的难题。日前在CNN播出的专访节目里，他就再一次地表示，自己将转世在境外的“自由世界”里。

　　当然，达赖在自己转世问题上的反复无常早已不是什么新鲜事了：1993年，德国《明镜周刊》记者曾问及转世问题，达赖当时不假思索地表示：“在迄今为止的政权下，肯定不会有了。”1996年9月，达赖在澳大利亚接受采访，再次谈到转世问题时称，“我很可能是西藏最后一位达赖喇嘛。”也许感觉到过于凄凉，所以他又强打精神说：“根据我的梦境和一些预兆显示，我将活到100岁到120岁……”

　　时光荏苒，十几年过去了，2007年达赖在访问日本期间则表示，除了传统的选定转世灵童方式之外，他的继承人十五世达赖喇嘛也可从高僧中选出，或者依据他的人选指定——他这种颠覆性的思路和说法，竟让西方媒体也颇感疑惑。《纽约时报》在一篇报道中就直言：“依据往例，只有当在世的达赖喇嘛仙去（圆寂）后，才开始寻找下一位转世灵童……达赖的最新主张，引起许多信奉藏传佛教者的疑虑，他们认为，没有了各种神迹，下一世达赖喇嘛，如何能有统治的合法性？”

　　到了2008年11月23日，达赖又抛出了转世的另一种构想，“可能是小男孩，也可能是小女孩。因为女孩子更富有同情心，但女孩也比较容易独断专行。” ——这种他将转世成为女人的说法，确实让人大跌眼镜。《印度快报》有报道称，“达赖的言论十分有趣，怎么这位黄教喇嘛的传人，竟然说出了如此离经叛道的话来呢？从藏传佛教的基本教义看，‘可能是女人’的说法，简直就是大逆不道的言论。”

　　不错，就是在面对藏传佛教里具有神圣意义的活佛转世，达赖经常流露出来的，要么是朝秦暮楚式的混乱多变，要么又是荒诞无稽型的玩世不恭。他在自传里就宣称：“如果我在西藏人重获自由之前就圆寂的话，那么唯一合理的假设是：我将会降生在西藏之外的地方……我可能转生成一只昆虫或者动物。”——转世为昆虫或者动物，这也许只是达赖在自己转世问题上制造娱乐效应的一种构想，可实际上既暴露出他对藏传佛教的不尊重，也暴露出他在毫无前途的“西藏独立”问题上已经方寸大乱了。

　　回顾达赖关于转世的诸多诡异言论，确实让人匪夷所思。不过对于他这位擅长制造纠纷、制造话题的人来说，将自己的死亡构想成一出出多变的闹剧，也只能见怪不怪了。只是，他身为藏传佛教的一代高僧，竟然要将藏传佛教原本十分神圣的活佛转世仪轨，变成由他一个人的偏执或者某一群人的武断所导演的闹剧，那恐怕对藏传佛教的伤害将是巨大的。虔诚的信徒，善良的人们，不能不警惕啊！

kingskill

看来健康堪忧。

尤其是精神健康。

向左微倾

达赖必然会在死前为自己安排真个接班人，并为其披上光辉的宗教外衣，说不定接班人也会继承各奖章、荣誉，尽管不合常规但这对达赖不是问题

藏族朱可夫

对那个集团要逐条揭批
避免妖言惑众

squirrelnyc

转世这个东西，我们不信的人，死活是搞不懂的。

按照藏人的说法，达赖喇嘛这样的得道高僧，确实能够对自己的转世有一定的控制能力，可以想转哪儿就去哪儿。从这个角度说，达赖喇嘛的言论也不算太离谱。

他要是真为了民族好，就应该转世在中国境内，让班禅喇嘛认证了，在国内好好待着，该干吗干吗，功德无量啊。国内的空间和自由肯定会不断扩大，他们要保护文化、发展宗教也罢，做藏族代言人也好，在国内肯定比在国外混强。

朝露晨光

转世这个东西，我们不信的人，死活是搞不懂的。

按照藏人的说法，达赖喇嘛这样的得道高僧，确实能够对自己的转世有一定的控制能力，可以想转哪儿就去哪儿。从这个角度说，达赖喇嘛的言论也不算太离谱。

他要是真为 ...
squirrelnyc 发表于 2009-6-4 14:51

首先，转世不过是他们权利交接的一种形式而已，建议你看看那个关于活佛转世制度从无到有的帖子，本论坛就有。没有什么搞懂搞不懂的，只有装懂装傻的。

第二，你说的那个角度，什么角度？谁说拉木登珠是得道高僧？达赖喇嘛是，但不代表拉木登珠是。拉木登珠我看是彻底的魔鬼转世，你看看他做的事情，有一点半点是得道高僧做的？
所谓的转世，到底怎样的，藏传佛教里面有他的传统做法，所谓的控制能力，也是理论上有限的。没有听说过，没死翘，就转世，或者是用投票的方法转世的。
拉木登珠的言论够离谱了！骗对藏传佛教一无所知的人，也就算了。貌似你还了解一点，也被骗了~真实不知道你是真糊涂，还是假聪明，或者是装糊涂。

第三，拉木登珠从来不是什么藏族代言人！他也永远代表不了全体藏族！说什么他们保护文化、发展宗教，搞笑了！拉木登珠一党，向来搞的都是文化封闭与灭绝，以及打击其他宗教和教派。

squirrelnyc

我都说了，转世这个东西，是不符合我的世界观的。

但是有的人信，咱也不能拦着不是？谁能保证自己是一定正确的呢？反正我不能。这就是为什么有时候要站在对方的角度看问题。

至于达赖喇嘛的地位问题，不是我们几个人在这里扯，就能扯出一个定论来的。还是那句话，你不信，我不信，有大把大把的藏人和西人信，不管他们是真心还是被蒙蔽，这也都是事实，人家也不一定比我们傻。

换个角度：有人觉得我们中国人还认共产党，不可理喻。但就是有很多头脑清醒的中国人宁愿现在一党专制，也不要搞什么多党轮流，一人一票。这个类比不是很恰当，只是想说明，尊重不同的观点和信仰的重要性，和反其道而之的荒谬性。

朝露晨光

我都说了，转世这个东西，是不符合我的世界观的。

但是有的人信，咱也不能拦着不是？谁能保证自己是一定正确的呢？反正我不能。这就是为什么有时候要站在对方的角度看问题。

至于达赖喇嘛的地位问题，不是我们几个 ...
squirrelnyc 发表于 2009-6-4 23:27

你是不傻，是装傻。
不过是常常把藏独在海外宣传的言论弱化了来这里贴来贴去，搞得好像讨论似的，然后就不断把藏独鼓吹的、西方宣传的言论转弯抹角的贴。

别又跟谁谁谁说什么言论自由！小姐你要想证明言论自由是无边界的，你又在美国，麻烦你找个闹市，树个牌子，好好骂骂美国的联邦制，鼓吹下美国南北分裂，再骂骂花生顿~~

如果你没有被美国的小警抓到你那言论自由国度的牢里面，你再来这里跟我说什么言论自由。

不要打着言论自由的招牌，在这里散播那些藏独宣传的理论。
言论自由，不是撒谎自由、分裂自由！
还在那里搞什么信仰与宗教信仰混为一谈的把戏~
搞什么拉木登珠是。。。的精神寄托的把戏~
搞什么。。。是藏人全部信仰的把戏~

你认为是一把的藏人和西人信拉木登珠是吧？我也见到一把的人，不信！怎样？

至于信共产党，貌似没有那个非党的老百姓，把共产党作为信仰吧？
小孩子都知道那叫执政党！
我不明白，普通百姓支持自己国家的执政党，和信仰有啥关系。
不过，你终于又找到机会把拉木登珠抬高了点，有点成就感是吧？

劝你少在这里搅浑水！少在这里散藏独的言论。
是藏独，必反！
就算是方法改了，技术变了，路线更弯曲了，也不会有市场。

中国平凡人

引用1“到了2008年11月23日，达赖又抛出了转世的另一种构想，“可能是小男孩，也可能是小女孩。因为女孩子更富有同情心，但女孩也比较容易独断专行。” ——这种他将转世成为女人的说法，确实让人大跌眼镜”
引用2“第二，你说的那个角度，什么角度？谁说拉木登珠是得道高僧？达赖喇嘛是，但不代表拉木登珠是。拉木登珠我看是彻底的魔鬼转世，你看看他做的事情，有一点半点是得道高僧做的？”
引用三"佛云:我不入地狱 谁入地狱"
G化身的拉木登珠临老倒是说了实话,这些年在世的DL真身倒真是个女的！！！！！

squirrelnyc

你是不傻，是装傻。
不过是常常把藏独在海外宣传的言论弱化了来这里贴来贴去，搞得好像讨论似的，然后就不断把藏独鼓吹的、西方宣传的言论转弯抹角的贴。

别又跟谁谁谁说什么言论自由！小姐你要想证明言论自由是 ...
朝露晨光 发表于 2009-6-5 00:31

这位同学，至于吗？

朝露晨光

这位同学，至于吗？
squirrelnyc 发表于 2009-6-5 07:27

要么你是装傻充愣，那么，就是有目的。

要么，在西藏问题上，你是真的傻愣，那么，就要指出你的傻愣之处。

傻愣不是错，但是你要为你的傻愣言辞负责任。人总是要对自己说的话负责任的，别说是对国家的大是大非的事情了，就算是对个人，还有诽谤罪呢！当然，精神病人可以免责。但明显你不是啊！

现在N多人，打着言论自由的牌子，其实想的是，言论免责。说直白点，就是既想胡言，又不想负责任。
这样子是爽啊！可是，现在时法治社会么不是？
小姐你在号称最民主、法制最健全的米国，你应该对这类责任，很明白很了解很清楚才是吗！
怎么一到AC，一到西藏问题，你就傻了？

还是那句话，你如果想说我什么限时你言论自由，那么，等你到美国闹市，搞完反美国南北统一、反美国联邦制、反独立宣言、反美国首届总统的活动，然后还没有被抓，你再来说！

风之幽魂

晨光不要激动，squirrelnyc也是一位十分爱国的网友，看过她对页顶的那封投诉信的贡献就知道。
关于拉木登珠的转世问题，确实是一个棘手的事。
我思考了几种可能的解决方法，但细想都不是很行得通。
1、雄天派的伪造说——拉木登珠在叛逃前是受到中央政府承认的，如果现在再说他是假的，等于自己打自己嘴巴。
2、在拉木登珠死后，按照正常的程序寻访灵童——拉木登珠肯定不会把“神迹”留在国内。
3、废掉拉木登珠，重新立一位十四世达赖喇嘛——如果在拉木登珠叛逃后立刻就按照以前有过的经验这样做，现在很多的事情都可以避免。可惜当局对拉木登珠一直抱有期待，到了现在，恐怕能与当年神迹相关的灵童们已垂垂老矣。

大家可以考虑一下还有其他的解决方法没，特别是西藏的筒子和对藏传佛教有研究的筒子。说不定当局一直关注着AC，我们的火花可能会给当局一个合适的solution。

jundaomc

支持晨光童鞋；
关于转世，国家自由定论，轮不到拉木唧唧歪歪，滚一边去；

朝露晨光

晨光不要激动，squirrelnyc也是一位十分爱国的网友，看过她对页顶的那封投诉信的贡献就知道。
关于拉木登珠的转世问题，确实是一个棘手的事。
我思考了几种可能的解决方法，但细想都不是很行得通。
1、雄天派的伪造 ...
风之幽魂 发表于 2009-6-5 09:29

非激动，而是要说明一个观点：

言论自由，不是撒谎自由，分裂自由，也不是编造舆论的自由。
你可以有自己的观点，但当你把这个观点拿到公众场合，成为一个公众言论的时候，是要符合社会的规则和要求的。
人对自己的言论，尤其是公共场合发表的言论，是要负责任的。
不论你是故意或是非故意。

不能因为这里是网络，大家就可以不负责任的乱说，尤其是在大是大非的问题上。

现在，有些人，常常就是打着言论自由的旗号，想给自己谋得无边的言论豁免权。
做事不负责任，怎么可能？

例子我举过了，美国就是言论非完全自由，或者说，有限度言论自由最最典型的“民主国家”。

对于S，我只是对事，非对他这个人。劝，在西藏问题上，少散布藏独鼓吹的言论。

我们需要在人格上尊重对手，但没有必要尊重对手的走狗。

squirrelnyc

我仔细看了自己的回复，是有言论和自由这两个词，但是我根本没扯什么言论自由的事情。

大家政治立场、世界观不同，对很多事情的理解当然不一样。唯物主义者或者无神论者不相信转世，那没问题，我也对神神叨叨的事情抱有怀疑，在没有看到确凿证据之间，不会相信。但是我们没有必要把转世这件事情一棒打死。这和言论自由不自由没有关系，只是尊重不同观点和立场的问题。

这位朝露晨光同学，我以前也跟你说过，其实我们两个人的政治立场有很多接近甚至相同的地方，但是可能是因为性格和处世方法不同，导致一些分歧和差异。你要是一定要从我的帖子里看出什么藏独的味道，那我也没办法。

今天在另外一个帖子里看到一个ACER的话，觉得很有道理
http://bbs.m4.cn/thread-170780-1-1.html

“从人格上尊重对手，首先就从道义上站了上风，不给人留下把柄。这是一种修养，也是一种辩论技巧。”

用同样的方法讨论达赖喇嘛，有何不可呢？

朝露晨光

我仔细看了自己的回复，是有言论和自由这两个词，但是我根本没扯什么言论自由的事情。

大家政治立场、世界观不同，对很多事情的理解当然不一样。唯物主义者或者无神论者不相信转世，那没问题，我也对神神叨叨的事情 ...
squirrelnyc 发表于 2009-6-5 10:58

因为在西藏问题中，拉木登珠，根本就不是讨论方。这是中西方之间的较量。

你所说的政治立场、世界观不同，而造成的理解不一样，作为个人观点，可以保留。
但，如果你拿到公共场合，那必须考虑这个公共平台的要求。
否则的话，中国何必去批日本那些否认侵华屠杀历史的人？世界多数人，又何必去反对nasui言论?
这些人，不也是和你说的那样，宣扬自己的军国主义言论、nasui观念是“大家政治立场、世界观不同”而对事物不同的理解吗？

我想我已经说得很明白了，你有怎样的观点，是你自己的事情，无人可以干预。
但当你将这种观点，拿到某个公共平台上的时候，那么，你应该考虑这个公共平台的规则和要求。

在中国，不论是什么大藏区、拉木登珠的随便转世论等等，是不可接受的，也是没有所谓讨论或者谈判余地的。这个是原则和基调。

就好像以前邓说过的那样，主权问题，不予谈判。

至于你说的，什么从人格上尊重对手。我想，在西藏问题上，中国的对手，是美国以及西方那些反华国家。

我们尊重对手，但没有需要尊重对手的走狗！

老清华

活佛转世是怎么一回事，其实大家都心知肚明，包括楼上各位，老和尚自己，和除了几个特别二百五以外的广大西方人。但这事上最自相矛盾的恰恰是共产党中国政府。

第一，持达赖喇嘛是得道高僧观点的人不在少数，但这绝对不等于支持藏独。让达赖帮助寻找班禅转世灵童也是共产党自己同意的。达赖指认大宝法王中共也没意见。中共也从来没否认过达赖精神领袖的地位。
第二，共产党一直指望着靠乾隆爷的老办法摆平西藏问题，可人家乾隆爷的祖师爷没说过宗教是人民的精神鸦片。明知是鸦片也要贴上自己的商标和别的品牌抢市场。与众不同的是还要贴一个“大烟有害健康”的警告。
第三，时过境迁，乾隆爷的老办法二十一世纪是玩不转了。老和尚如何转世根本不是个重要的事情。再怎么转下一个（也许若干个）达赖喇嘛都不可能有现在老和尚政教合一的领袖地位。
第四，老和尚转世大家都不要当真，其实共产党也不是二傻，脸皮厚点自相矛盾也没关系，碰到这种烂官司不搅和白不搅和。老和尚的祖师爷和蒙古王爷满清皇帝一起发明的游戏本来就是大家一起玩的，谁想退出游戏不付些代价自然是门也没有。要说先坏规矩的，绝对不是共产党，也不是国民党和北洋政府。

朝露晨光

活佛转世是怎么一回事，其实大家都心知肚明，包括楼上各位，老和尚自己，和除了几个特别二百五以外的广大西方人。但这事上最自相矛盾的恰恰是共产党中国政府。

第一，持达赖喇嘛是得道高僧观点的人不在少数，但这绝 ...
老清华 发表于 2009-6-5 11:27

点的对！

藏地雪莲

完全赞同老清华的观点。精辟！

燕雀

只要有活佛转世制度存在，或者说，活佛神圣的宗教法理存在，就会产生达赖第二，达赖第三......