（转帖）一些西方人眼中的达赖喇嘛及其宗教

达文西密码

达赖喇嘛和９·１１ 对Victor Trimondi 和Victoria Trimondi（德国）的采访
作者：James C. Stephens 九月十一日，2003
         Stephens：今天是九月十一日，是美国遭受恐怖分子袭击的两周年纪念日。在华盛顿特区的国家大教堂的主要发言人不是美国福音教徒（evangelist）Billy Grahma,而是丹增嘉措（Tenzin Gyatso），第十四世达赖喇嘛，流亡的西藏神王。由五个来自于他在纽约的寺院的喇嘛陪伴着，他先进行了佛教祈祷仪式，然后对七千听众发表了“培养和平，消弭暴力”的演讲。我们今天在德国的专访对象是Victor和Victoria Trimondi（译者注：可能是夫妻或兄妹）。他们曾在欧洲推广达赖喇嘛的理念。他们合作写作了一本重要的欧洲畅销书《达赖喇嘛的阴影：藏传佛教中的性，魔法和政治》。你们是如何首次认识达赖喇嘛的？ Trimondi：我们在八十年代首次遇见十四世达赖喇嘛，并通过在我们的出版社，Trikont-Dianus-Verlag，出版他的文章而与他成为朋友。在和他以及其他著名的发言人组织关于跨宗教，跨文化的国际会议的时候，尤其是在确保他获得德国和澳大利亚政府的官方邀请的时候，我们开始认真地了解藏传佛教。但是，在多年的广泛研究和思考之后，我们严肃的质疑达赖喇嘛宣扬的密宗(Tantric Buddhism)的一些基本信条。最终我们成为他最严厉的批判者之一。        
      Stephens：今天，达赖喇嘛受到了国家大教堂的神职人员的热烈欢迎。他被请来做主要发言人，并和其他藏传佛教的喇嘛们一起为911两周年举行宗教仪式。我们作为美国人应该怎么看他的到访？ Trimondi：坦白的讲，达赖喇嘛有两张面孔。他在大乘佛教（Mahayana Buddhism）的律条下与西方接触，然后非常有技巧的吸收西方文化的最高价值和理想（基督教的，犹太的和人文主义的）。在他现在的美国之旅中，他会见了穆斯林Mohammed Ali(译者注：拳王阿里)，旧金山大学的Jesuits，来自共和党和民主党的政治领导人，然后还将会很自在地与麻省理工和哈佛的伦理学家与科学家们见面。 通过富于外交性的容忍，他赢得了不可知论者和毫无戒心的犹太人及基督徒的心。对这些人，他以和平主义者和人权运动家的腔调布道，谈及“山中布道”中关于 “同情，爱，和非暴力”的段子。几乎所有达赖喇嘛在公共场合发布的演讲都非常的宽容，有人情味，和富于同情心。你只能同意。但是，在这张正义，慈善和友善的面具下，却有另一张面孔。这张面孔使人停下来深入的思考这个“和平主义者”的阴影。 Stephens：我明白你的意思。我记得曾出席他在1993年芝加哥的世界宗教大会的新闻发布会。我有些被他对一个记者问题的回答所震惊。这个问题是， “您曾研究过耶稣的一生和教诲吗？”他评论了三十年代的藏文圣经译本，然后说道，“我从这些书中学到了一些东西，但是我从我自己的朋友，Thomas Merton，那儿学到了更深刻的东西。”尽管这显示他和一个天主教徒有联系，但这也在当时显示他对耶稣或者圣经没有什么感觉的另一面。在你的第一本书《达赖喇嘛的阴影》中，你能够从你在德国的经历说明你对他的“阴影面”和他对西方的攻掠(foray)的担心吗？ Trimondi：十四世达赖喇嘛，西藏的神王，是密宗佛教的最高代表。密宗佛教建于公元8世纪。它作为佛教历史（始于公元五世纪的印度）的最后阶段，是基于仪式和魔法公式的。和其他宗教没有不同，它也有“壁橱里的骷髅”。但是它在西方作为客人，仔细地把这一点给掩盖了。佛教密宗是一种对精神，魔鬼，秘密的性交行为，神秘主义，精神控制，和权力崇拜的信仰。与每一个民主的习惯相反，现在的达赖喇嘛在所有重要的国家决策上都求助于Nechung神谕，一个被蒙古战神附体的僧侣。 我们对于在华盛顿特区的国家大教堂举行的跨宗教仪式的最大忧虑，是西方天真的程度。
       在过去的25年，达赖喇嘛不事声张地对西方成千上万的宗教新人举行着时轮大法（Kalachakra Tantra）这一古代密宗所有灌顶（initiation）方式中的最高形式，把密宗信仰，秘密的性交行为，和魔法仪式整合进他的宗教-政治世界观中。他继续秘密地传播着时轮的预言，预言一个无所不在的佛教统治--香巴拉(Shambhala)。在这个佛教统治之下，所有精神的和世俗的力量都集于一人--世界皇帝（Chakravartin），而其他的宗教都不再存在。对于他的这种教诲，批评的声音越来越大。 Stephens：塞缪尔.亨廷顿, 哈佛大学战略研究院的院长，曾在他1993的文章《文明的冲突》中警告过，“人们最终关心的不是政治意识形态或经济利益。信仰和家庭，血缘和信念才是人们认同并为之战斗牺牲的东西。”如果按照这种看法，你对达赖喇嘛在时轮大法中所宣扬的意识形态有何担心？ Trimondi：在时轮大法中，预言了一个佛教帝国的建立和佛教的军事力量对非佛教的宗教所发动的战争。这就是一种文明的冲突。《时轮大法典籍》（Shri Kalachakra I. 128-142）充满激情地详细描述了一种为佛教的香巴拉大军所拥有的超级杀伤性武器，这种武器将被用来对付“佛祖教诲（Dharma）的敌人”。 过去五年中，在德语国家里，喇嘛教的这些阴暗面已经引起了媒体中日渐增加的批评。去年，当达赖喇嘛在澳大利亚举行时轮灌顶的时候，电台，电视，和平面媒体都有激烈的争论。国际著名的报纸Der Standard发布了一篇名为“达赖喇嘛的武士仪式：时轮大法”（A Warrior Ritual with the Dalai Lama: The Kalachakra）的文章。德国的基督教知识分子周报Der Rheinische Merkur也发表了一篇文章：“在时轮大法中掩藏者什么？超级狂战士！”（What is hidden behind the Kalachakra Tantra? Supremely ferocious warriors!） Stephens：谁是那些在《时轮大法典籍》中提到的非佛教徒敌人？我已经在佛教杂志《香巴拉之日》（Shambhala Sun）和《Tricycle》中看到了穿着军事制服的喇嘛们。我过去曾以为佛教是一种平和的信仰？ Trimondi：关于时轮的秘密典籍明确地把犹太教，基督教和伊斯兰教的领导人提出来作为佛教的敌人：亚当，Enoch， 亚拉伯罕，摩西，耶稣，Mani, 默罕默德和Mahdi，并把他们描述为“邪恶的蛇的家族”（Shri Kalachakra I. 154）。那最终的，如审判日一般的战争（香巴拉战争）将以佛教徒的最后胜利而告终。官方的“时轮大法翻译”Alexander Berzin公开地把伊斯兰圣战（Jihad）的原则和香巴拉战争的原则相比较。正如伊斯兰的烈士信仰一样，在最后一战中死去的香巴拉武士将获得通向（佛教）天堂的通行证。 到现在为止，在某些佛教中心（例如已故的Chogyum Trungpa喇嘛的香巴拉训练中心）出现的军事场景还只有象征意义，但这些场景已被解读为对预言中伟大的香巴拉战争的一种精神准备。在某些喇嘛的想像中，所有时轮灌顶的参加者都有重生为香巴拉武士的可能性。他们将参加即将到来的末日大战。依据阶级，他们将成为普通士兵或者军官。某些血统的高级喇嘛已经被赋予未来的指挥职务。
       Stephens：最近，新闻报道了在天主教和基督教的神职人员中发生的性虐待丑闻。我记得许多年以前，我们曾和位于西好莱坞的Dharmadhatu的成员谈过话。他们公开提到他们的创建者Osel Tenzin曾故意用艾滋病毒去感染Dharmadhatu的很多成员，他们还提到九个喇嘛在科罗拉多首府Boulder死去。我们为他们在此事上的脆弱无助感到震惊。很明显地，他们感到被严重的侵害了。我们还曾在西雅图遇见过另一个基督妇女。她一度是一个当地的西藏喇嘛的性伴侣。她被她的经历如此巨大地伤害，以至于她从不肯详细提起这些经历。在十月五日，在洛杉矶郡的美术馆将有一个西半球最大的密宗艺术展，“祝福之轮—佛教冥想艺术”。公众应该知道关于密宗佛教性行为的哪些危险？ Trimondi: 我们不应混淆密宗佛教中的性行为和一些喇嘛一般意义上的性虐待。一般意义上的性虐待在佛教社区中也是一个大问题。这些性虐待丑闻极大地震撼了佛教社区，尤其是当如Chogyam Trungpa Rinpoche这样的著名宗教领袖也卷入其中时。Chogyam Trungpa Rinpoche创建了科罗拉多的Naropa大学。他被指控与自己的女学生发生了性关系。1993年，21个西方的佛教教师与达赖喇嘛在印度相会并发表了一封公开信谴责某些（佛教）教师“与学生发生错误的性行为，滥用酒精和药物，不适当地使用资金，和不恰当地使用权力。”他们敦促信徒们正面地反对并公布这些教师的不适当行为。 在欧洲这里，最广为人知并被广泛讨论的案例中包括苏格兰佛教徒琼.坎贝尔（June Campbell）。她的老师Kalu Rinpoche，一位受人尊敬的八十岁的老喇嘛曾对她有过性侵犯。英国报纸独立报(The Independent)曾在1999年2月10日刊登头条：“我是一个密宗性奴隶。” 但是坎贝尔在她自己自白性的书《空间的旅行者》中提到，对女性的性侵害不但是(喇嘛教)一种应该被我们谴责的态度，更是喇嘛教的核心。一个喇嘛对女性的性行为有着一个明确的目标：把女性的性能量传入男性伙伴的灵与肉中。这些性仪式是藏传佛教的核心。在时轮大法的更高级的灌顶仪式中，也可以看到带有魔法意味的性仪式。这些仪式的书面描述可以做象征性的解释，也可以做字面上的解释。两种都行。原文说11岁的女孩子可以用来作为性伴侣。 Stephens: 真是让人震惊！尤其是我们的社会有如此多的儿童性虐待发生在宗教界。我们还感到忧虑的是，在文化的旗号下，公共款项被用于宣传促进它（译者注：藏传佛教），尤其是在有许多孩子去参观这些展览的情况下。
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原来太长，只贴出前半段。标题为转者自拟。

zhouzhousnake

不是很懂，佛教还有一个禅宗吧，怎么密宗成了最后的？

听风观月

如果达赖在美国把藏传佛教发扬广大，把美国从基督教国家改造成佛教国家，也是一件好事啊

dorje

1# 达文西密码


众口铄金，积毁销骨
以下是Victor Trimondi 和Victoria Trimondi夫妇俩的介绍
http://www.trimondi.de/EN/biograph.html

此夫妇二人还于2002年
出了一本书叫《希特勒-佛-克里希纳-仍存在的一个来自第三帝国的邪恶联盟》
Hitler-Buddha-Krishna – Eine unheilige Allianz vom Dritten Reich bis heute [Hitler-Buddha-Krishna – An Unholy Alliance from the Third Reich until now]. Ueberreuter Verlag (Together with Victor Trimondi)

耶律大石等等等若干写手的文章的很多素材依据也是出自这对夫妇的文章。
另外楼主的标题“一些”很具有误导性。

佛教讲究的是修心，
密乘人更是要发心清净。
如果楼主文章的内容属实
只能希望修佛之人 脚踏实地
注意提高自身修养，
多结善缘，
亲近戒行清净的善知识吧。

达文西密码

不是很懂，佛教还有一个禅宗吧，怎么密宗成了最后的？
zhouzhousnake 发表于 2009-7-10 11:02

密宗佛教建于公元8世纪。它作为佛教历史（始于公元五世纪的印度）的最后阶段

这里说的佛教是指当时印度佛教，不是今天的佛教。

hhjnet

认识得越深，他就越没有空间！！！

zhouzhousnake

密宗佛教建于公元8世纪。它作为佛教历史（始于公元五世纪的印度）的最后阶段

这里说的佛教是指当时印度佛教，不是今天的佛教。
达文西密码 发表于 2009-7-10 13:13

觉得挺邪恶的。

据说禅宗是老庄与佛教的结合，讲究清修。

密宗，好像讲究双修吧。

那么，现在的佛教，究竟指的是中土的禅宗，还是西域的密宗呢？

燕雀

4# dorje

楼主的文章不过表层区别。

其实学过或仔细研究过两种宗教的人，都会明白密教和佛教在教义上最根本的不同。

那就是信仰对象不同。

佛教信仰的是三宝。
1，佛（释迦牟尼，以及大乘的未来佛弥勒）
2，法 （佛法）
3，僧（注意，这个僧绝不是特指某个僧人，而是指整个僧团）

佛教徒是将自己身心完全交托给佛，法，僧团，这就叫作“皈依”。
佛教徒也拜师，但佛教徒的师傅不是信仰的对象。师傅并非绝对权威，师傅传的法也可以怀疑，求证，驳倒，最知名的例子就是玄奘法师。


密教信仰的是上师。

虽然在密教教义中也称信仰三宝，但是密教还有个核心的法则，即“上师是三宝总集”，也就是信仰上师，便等于信仰三宝。上师是信徒身心交托的对象，密教信徒“皈依”的是上师。对于信徒而言，上师是绝对权威，怀疑上师的对错是有罪的。


以上，就是两种宗教的本质区别。

dorje

8# 燕雀

请问
我们拜佛，拜的是那个泥塑木雕呢
还是发自内的对佛法僧三宝的恭敬之心？

对一个具足善知识十德的上师
其实就是总摄佛法僧三宝的佛法的化身
视师如佛是完全合乎佛法

而对于修行之人来讲
上师是行者依止为步上正道的向导
当行者对其上师不具足信心时，
他就无法领受到上师在导引及指示上的加持

当然对具德上师的选择
则是要靠自己的慧眼
追随从未具足资格的上师处
领受错误的修法
亦有可能功德会丧失殆尽！

总而言之，
奉劝那些对佛法特别是密宗缺乏足够了解的朋友
切勿抓住一点佛法的皮毛而妄加评论
如果知之不多，不妨暂时存疑，
发愿将来有缘得遇真正的善知识再清楚地了解
何况还有谤佛法，误导众生的业果在其中！

达文西密码

其实就是总摄佛法僧三宝的佛法的化身
视师如佛是完全合乎佛法
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请拿出依据。


《撰集百缘经》卷3〈3 授记辟支佛品〉：
（三○）劫贼恶奴缘

      佛在舍卫国祇树给孤独园。时彼城中。有一愚人。名曰恶奴。心常好乐处处藏窜劫夺人物。用自存活。时有比丘。在于冢间。坐禅行道。食时欲至。著衣持钵入城乞食。
  时有长者。见彼比丘威仪庠序。心生信敬。即入舍内。取一张[叠*毛]。施彼比丘。还诣冢间。值彼贼人。见是比丘持[叠*毛]来至。便从索取。比丘即与。明日更来。复从索[袖-由+(旃-方)]。次复持与。于第三日。比丘乞食。来至房内。复从索钵。时彼比丘作是念言。唯此一钵。当用乞食救济性命。彼贼复索无有厌足。今当设计授三自归。治彼贼人令使不来。作是念已。即语贼言。待我须臾。止息小停。当与汝钵。贼闻是语。即便坐待。比丘取绳。张施罥索。安置向内。语彼贼言。我今疲极不能故起。汝自伸手。内著向中。我授汝钵。贼闻是语。寻即申手内著向中。比丘挽索罥其手得。系著床脚。比丘出外。捉杖考打。唱言。一下当归依佛。痛不可言。良久乃稣。种种呵责。复更考打。第二下者当归依法。倍复疼痛。垂欲命终。良久乃稣。转更呵责。第三下者当归依僧。贼作念言。今者考我。彻于心骨。痛不可言。若不伏首。授我四归。必定交死。作是念已。即便引伏。比丘解放。走诣佛所。高声唱言。今者世尊。实大慈悲。敕诸比丘。授我三归。脱不得死。若受四归。必死无疑。无所归仰。    尔时世尊。知彼贼人心以调伏。即为说法。心开意解。得须陀洹果。求索出家。佛即告言。善来比丘。须发自落。法服著身。便成沙门。精勤修习。得阿罗汉果。三明六通。具八解脱。诸天世人。所见敬仰。
    尔时诸比丘。闻佛所说。欢喜奉行

《多論》云：「如人獲罪於王，投向他國，以求救護。眾生亦爾，繫屬於魔，有生死過，歸向三寶，魔無如之何。故知若受三歸，得脫生死」
《涅槃經》云：「一切眾生，怖畏生死四魔，故受三歸。名一義異，或時說三為一，說一為三。諸佛境界，非二乘所知。」

燕雀

1，我只说密教和佛教的区别，没有带有任何有关“是非对错”的评议。

2，佛教徒皈依的佛，不是那个木头塑像，正是如你所说，是信奉佛法僧三宝。

3，上师是佛法僧三宝总集，这种教义正是密教所特有的，您说的很确凿。但无论大乘，小乘佛教，里面还有“视上师为佛”的教义么？信仰的对象不同，难道还能是同一种宗教？

4，我是基于理性的探讨，而且不是佛教徒。所以您用宗教罪行的说法来恐吓别人，是不妥当的，什么“谤佛法，误导众生的果业”等等，这是极不礼貌的说法。

如果我是穆斯林，难道就可以说你信上师是魔鬼？
如果我是基督徒，难道就可以说你信上师要下地狱？


所以，讲证据和事实吧，就事论事，也别对别人妄加揣测，什么“抓住一点佛法的皮毛”，这其实是“我慢”的一种表现。我倒宁可把您看作一位密宗大师，能够指教我说法中的“错漏”。

师子吼

上师是佛法僧三宝总集，这种教义正是密教所特有的，您说的很确凿。燕雀 发表于 2009-7-10 21:01

其实一个未证圣果的上师，连僧都不是，如何是三宝总集？

如果一个人是证圣果的贤圣僧，那他可以是僧。要不然，僧就需要清净和合的五比丘。只一个持戒清净的法师也是无法被称为僧的。连僧都不是，如何会是三宝总集？觉得有点儿没智慧。

所以还是多多净心修福，希望自己福报因缘足够大，能够遇到真正的大善知识吧。

dorje

To 达文西密码：
区别于显宗而言
密宗的秘法并不公开
主要是是通过上师与行者之间的心口相授
《事师法五十颂》
内容太多，就不贴了，给个链接，可以自己去看
http://tieba.baidu.com/f?kz=104925623
作者是马鸣（梵文 Aśvaghosa）菩萨
中天竺国人，禅宗尊为天竺第十二祖

To 燕雀：
你虽没有“评论是非对错”，
但你把密宗和佛教并列开来，又是何居心？

燕雀

居心？

我居什么心？祸心，奸心，黑心，是不是？呵呵，你是不是红卫兵上身了啊？

与你见解相异，是不是就要扣帽子耍无赖？讲事实摆道理，即便是我等“凡夫”都知道这些礼仪，你学得什么佛啊？学得毫无见识，蛮横无理。就算当年佛祖与外道辩论，也不会上来就说“你说我这不正宗，是何居心！”

其实也蛮正常的，在与人辩论的态度中就可以看出宗教的差别。

小乘佛教，（也称上座部）的信徒是根本不参与争辩的，大乘佛教的信徒，他会引经据典，用佛经来跟你辩论，并用三法印来印证自己的理论。

而密教的信徒（非密宗行者），一般来说，他对付对方有两招。

1，恐吓，吓唬什么你在造业啦，你要下十八层地狱啦，别忘了，别人不一定信佛，更别说信“藏传佛教了”。
2，再不行，就要拉架子开始破口喝骂了，你是何居心！你是何企图？要现实里恐怕就要动手开打了吧，呵呵。

还是那句话，理性，理性交流，你要驳倒我，就得针对我的论点，别针对俺本人。

燕雀

12# 师子吼

呵呵，您可能是佛教徒，我不是，我不参与佛教徒和密宗信徒的争论。

上师是不是三宝总集，我可没资格给别人作判别。我只是说这是密宗的基本教义，与佛教信三宝的基本教义是不同的。由此两种宗教是不同的。

这就是我的观点，我只是站在第三者立场看问题。

Miaoshu

嗬嗬，我一看楼主的题目就猜着可能是关于这对夫妇的，他们作品的德语版好多在网上都可以免费阅读。
我对佛学没研究，没法评论其中的是非曲折，只是想说我当时看他们的书非常费劲，好多词中文到现在都不知道叫什么。

dorje

居心？

我居什么心？祸心，奸心，黑心，是不是？呵呵，你是不是红卫兵上身了啊？

与你见解相异，是不是就要扣帽子耍无赖？讲事实摆道理，即便是我等“凡夫”都知道这些礼仪，你学得什么佛啊？学得毫无见识，蛮横无 ...
燕雀 发表于 2009-7-10 22:57

呵呵 好吧
我收回上面的话
我只代表我自己
不要把藏传佛教也牵涉进去

Miaoshu

呵呵 好吧
我收回上面的话
我只代表我自己
不要把藏传佛教也牵涉进去
dorje 发表于 2009-7-10 23:27

你先别走，快帮个忙把http://www.airz.cn/80age/cyjc.mp3的音频
帮我贴到你的仓央嘉措情歌贴里去。谢谢了。

dorje

你先别走，快帮个忙把http://www.airz.cn/80age/cyjc.mp3的音频
帮我贴到你的仓央嘉措情歌贴里去。谢谢了。
Miaoshu 发表于 2009-7-10 23:32

我已经贴了啊

燕雀

17# dorje

呵呵，那行。
你要驳倒我就要从道理上着手。

不过，我说实在的，您也根本没法驳倒我，这个问题根本就没有最终结论，因为我们的出发点是不一样的。

我的出发点是历史与现实。我也相信历史与现实是指向真理的道标，这是一种入世的观点。

在佛教和密教理论中，历史现实都是“无常”（这点两者倒是相同），历史与现实根本不足为凭，不过是梦幻泡影而已，不可能靠现实来达到彼岸，还得靠经典做“法舟度人”，这是出世的观点，这也就是佛经密经与圣经的区别。

所以，你如果要和我争论，你的出发点只能是密教的经典。

如果您信密教，那么密教里说“我就是佛教”，你也肯定笃信无疑。

那还有啥争论的，信密教的网友自会觉得你说的对。尊重现实的网友，自会认同俺的观点。

现在不是消灭异教徒的时代了，所以和而不同是必然的结果。

不说了，周末打字活动完毕，睡觉。